T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

[Magomat]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Zum Thema Beast kann ich nix sagen, da ich nur VStabi fliege, aber dass das Heck bei zu hoher Funnelgeschwindigkeit wegdreht ist ganz normal...

Im Phönix kann man das ein bissl angleichen/anheben indem man die Heckrotordrehzehl erhöht, was in real leider oftmals nicht geht bei Starantrieben.

Um schnelle Funnels dennoch fliegen zu können mußt du wie zuvor von anderen beschrieben Heck entlastend fliegen.... Also in Normalfluglage (Landegestell im Funnel nach Außen) im Uhrzeigersinn, also Rechtskurve.... Und in Rückenfluglage (Hauptrotor nach Außen) gegen den Uhrzeigersinn, also Linkskurve.
Der dadurch entstehende Fahrt/Flugwind drückt gegen die Finne und die Heckrotorscheibe/Fläche und entlastet den Heckrotor in seiner Wirkrichtung somit.

MfG Michael

[marc131285]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

moin,

sehr interessant, dann muss ich meinen funnel wohl langsamer fliegen und ihn mit den kufen nach außen am sim mal üben.. danke : )

mfg marc

[Uwe Z.]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Und in Rückenfluglage (Hauptrotor nach Außen) gegen den Uhrzeigersinn, also Linkskurve.


MfG Michael

Also ich flieg alle meine Funnels so und da klappt nix um. Rex 550, X50E, X50 Nitro, 90 SE Raptor, E720 Raptor. Meine Hecks sind hier aber alle optimiert. Ich mag es, wenn alles perfekt ist.

Und da klappt nix um. Systeme XXXX, GT5, Brain , V-Stabi, GY 520

[Pille95]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Benutze den vollen Weg bis auf 2mm bis zum Anschlag. Größere Blätter werd ich mal testen.

mfg marc

Das ist zu viel Abstand.
Msn braucht an beiden Seiten nur minimalen Abstand.

[Magomat]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Das ist zu viel Abstand.
Msn braucht an beiden Seiten nur minimalen Abstand.

Das stimmt. Habe ich vergessen zu erwähnen... Bei mir ist an allen Heli's maximal 0,5mm bis zum Anschlag.

[mevarick]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Die Wellen werden geschliffen da sind 0.05 mm schon ne Menge kann mir nicht vorstellen das das noch in Ordnung ist

Die sind durchgangsgeschliffen, die sollten deutlich weniger haben.....

[Unrealos]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Hallo Marc,
war heute Morgen mit meinem T-Rex 550 fliegen.

Und als ich einen schnellen Funnel geflogen bin, habe ich versucht, das Heck entgegen der Fahrtrichtung zu steuern. Doch zu meinem Erschrecken ging das garnicht. Keinen Millimeter hat sich das Heck bewegt. Ich werde wohl auch schon am Limit der Heckperformance sein. Wenn ich noch schneller in den Funnel einsteche, dann könnte es mir bestimmt genauso gehen wie Dir.

Die Lösung des Problems hat bei mir jetzt auch Priorität.
Ich fliege 95mm Heckblätter auf dem T-Rex. Das ist schon ungewöhnlich groß.
Noch größere Heckblätter wäre Quatsch. Bin mit etwa 2400 u/min unterwegs gewesen. Das ist beim 550 auch schon eine Hausnummer.

Meine Ideen:
Bisher habe ich mein Heckgestänge so eingestellt, dass das Heck im "Normal Mode" still steht. Der Anlenkhebel und das Servohorn stehen dann etwa rechtwinklig. Damit ist eine ideale Kraftübertragung bzw. Drehmoment gewährleistet. Sinnvoller wäre es doch, wenn der Anlenkhebel rechtwinklig steht, wenn die größte Performance abgerufen wird!?

Weiterer Ansatz wäre, dass die Heckempfindlichkeit relativ gering ist.
Hat auf die Performance bestimmt auch Auswirkungen.
Meine ist nur bei etwa 40%. Da muss ich nochmal mit dem P-Anteil experimentieren, sodass ich mehr Empfindlichkeit einstellen kann. Regelsystem ist bei mir das HC3X-Base.

Wie schauts bei Dir aus mit der Empfindlichkeit vom Heck?

Grüße
Heiko

[Freeman]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

@Unrealos

wenn du Align Heckblätter fliegst könntest du als erste Maßnahme mal andere Heckblätter probieren.
Radix oder Egde sind z.B. sehr gut, gibt aber auch noch andere.

Welches Heckservo hast den drauf?

Heckumbau auf 600er ist auch eine Möglichkeit.

[Unrealos]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

@Unrealos

wenn du Align Heckblätter fliegst könntest du als erste Maßnahme mal andere Heckblätter probieren.
Radix oder Egde sind z.B. sehr gut, gibt aber auch noch andere.

Welches Heckservo hast den drauf?

Heckumbau auf 600er ist auch eine Möglichkeit.

Hi,
fliege 95mm Edge.
Habe das DS620 gegen ein Savöx 1290MG getauscht.

Sollten eigentlich passen, oder?

Längeres Heckrohr wäre mit Sicherheit eine Option, ja.
Aber dann würden mir wieder Kosten entstehen.

Muss doch auch so gehen?!

Grretz

[CrazyJoe]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Das stimmt. Habe ich vergessen zu erwähnen... Bei mir ist an allen Heli's maximal 0,5mm bis zum Anschlag.

Ich fahre beim Einstellen immer gegen den Anschlag, dann ein wenig zurück, bis das Servo nicht mehr summt. Gibt dann auch max. ein paar Zehntel-mm.

Die erwähnten 2 mm sind sehr viel verschenkter Weg!

[heli_mike]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

ängeres Heckrohr wäre mit Sicherheit eine Option, ja.

Hey Leute,

habe das gleiche Problem wie der threadersteller. Fliege allerding den 550er. Das mit nem längeren Heckrohr kann ich mir nicht vorstellen, dass das Besserung bringt. Mein 550 hat schon das 600er Heck drauf und meiner dreht sich ebenfalls im schnellen Rückenfunnel.

Ich habe das Phänomen bei meinen anderen Helis nicht. Ich kann das auch nicht nachvollziehen, dass das am sim auch so sein soll.

Ich probier auch erstmal andere (längere) Heckblätter.

[Unrealos]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Umbau auf eine 4.5 Heckübersetzung würde sicherlich auch hefen.
Wenn ich Geld scheissen würde, dann würde ich sofort ordern.

[heli_mike]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Was ich mich gerade noch gefragt habe..was passiert bei nem schnellen Rückenfunnel physikalisch, dass das Heck nicht hält ? Strömungsabriss am Heckrotor ?

Was mir noch in den Sinn kommt:

1. Servohorn ein Loch weiter innen ??

2. evtl. Heckweg zu hoch => Strömungsabriss ?

[Magomat]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Ob dein Heck in nen Strömungsabriss kommt kann man relativ einfach testen... Hauptblätter ab, Motor an, und den Heli von Hand drehen bis das Heck im Vollausschlag ist... Wenn es dabei zum Abriss kommt hört und spürt man das deutlich. Wobei ich dazu sagen muß das der Test nicht ganz realistisch ist, da der Fahrtwind fehlt und dadurch ein anderes Strömungsverhalten entsteht. Aber das ist ein recht guter Ansatz. Wenn es erst kurz vorm Vollausschlag zum Abriss kommt ist das denke ich normal bei einem solchen Trockentest, denn das war bei meinem Fusion 50 auch so und dessen Heck hat immer gut gehalten (wenn nicht grade das Zahnfraßmonster kahm). Selbst bei 95er KBDD Plastik Heckblättern, die sich dabei verbiegen und deshalb eigentlich eher nicht in einen Abriss kommen.

Ich flieg den 600E Pro DFC nicht unter 2400rpm da mir das Heck bei dem sonst zu weich ist. Ach, und mit 95 Empfindlichkeit im VStabi.

Ich weis jetzt nicht ob der 550er die gleiche Heckübersetzung hat wie der 600er EFL/DFC, aber da ihr anscheinend alle mit dem auch Probleme habt, wird es wohl so sein.

Höhere Drehzahl bring übrigens zum Quadrat mehr als größere Blätter.

Das es am Servo hängt glaub ich eher weniger. Die drücken normaler weise schon stark genug.

[Unrealos]

AW: T-Rex 700DFC geerdet, Heckproblem

Was ich mich gerade noch gefragt habe..was passiert bei nem schnellen Rückenfunnel physikalisch, dass das Heck nicht hält ? Strömungsabriss am Heckrotor ?

Was mir noch in den Sinn kommt:

1. Servohorn ein Loch weiter innen ??

2. evtl. Heckweg zu hoch => Strömungsabriss ?

Nein, die Kraft die der Heckrotor erzeugt ist einfach zu gering.
Man hört ja auch ein extremen geilen Sound vom Heck wenn es stark belastet wird.

In schnellen Funnels pitcht man stark. Dementsprechend fällt die Drehzahl stark und der Regler gibt ordentlich Saft. Das dadurch resultierende Drehmoment muss der Heckrotor ausgleichen. Zusätzlich muss der Heckrotor auch noch eine Bewegung entgegen der Hauptrotor-Drehrichtung bewirken.
Zu guter letzt kommt auch noch der Luftwiderstand der bei schnellen, weiträumigen Funnels zu Buche schlägt. Durch die großen Heckfinnen ist der nicht zu verachten.

Werde demnächst mal meine Heckfinne bearbeiten. Habe momentan eine Tuning Heckfinne von Freakware. Diese ist aber vollflächig. Da werde ich möglichst viel Material entfernen. Vielleicht hilft das ein wenig.

Grüße
Heiko