450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

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  • Ralph1975Kehl
    Ralph1975Kehl

    #1

    450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

    Hallo,
    ich fliege meinen T-Rex 450 Pro wie er aus der Super Combo Packung kommt.
    Oft liest man, dass der Governor Mode nicht der Renner ist, daher hab ich seit Anfang an V-Kurve.

    Nun meine Frage:
    Meine V-Kurve ist 100,97,88,97,100 Pitch -11,-5,5,0,5,5,11.
    Wenn ich viel Pitch gebe, bricht die Drehzahl stark ein.
    Kommt das vom zu kleinen Akku "SLS APL 2200 20C+" ?
    Laut Aufdruck(nicht Aufkleber) haben die ja 25C.

    Ich wollte einfach mal fragen bevor ich den Governor Mode probiere und neue Probleme habe.

    Gruß Ralph
  • Ainag
    Member
    • 15.02.2007
    • 554
    • Bjoern
    • Wuppertal

    #2
    AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

    Hallo Ralph,

    Bei deiner Pitcheinstellung und Gaskurve würde ich davon ausgehen das
    der Akku keine Puste hat. Ehe du gross rumbastelst an Heli und Einstellung etc.
    probier erstmal einen passenden frischen Akku. 30C Dauerbelastbarkeit bei 2200mAh
    sollte der Akku schon gut wegstecken können damit der Pro Spass macht.

    Gruss Andre
    Rex450V2,LTG2100,2221-8,Jazz,HS65HB+S9257
    Rex550V2,Beast(noFBL),600M,Bl100G,DS610+1290MG

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    • Helifly
      Helifly

      #3
      AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

      Probier mal nen neuen 45 C SLS APLvon Stefans liposhop.
      Du wirst dich wundern - da ist noch viel Luft was Pitch angeht
      20C ist wirklich recht wenig.



      Gruß Chris

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      • mario_d
        Senior Member
        • 27.02.2008
        • 1644
        • mario
        • Köln-Porz

        #4
        AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

        Der 450er ist ein "Akkufresser" und braucht richtig gute Akkus, wenn´s krachen soll. Unter 30C bei hohen Drehzahlen/ viel Pitch würde ich nicht gehen.

        Die APLs sind wirklich gut, hatte bisher aber nur die 30C zum testen, da war auf jeden Fall mehr los in der Hütte als mit den Top Fuel 25C. Die 45C legen sicher nochmal ne Schippe drauf. Ansonsten mach´s wie ich, pack dir ein 11er Ritzel drauf und nen 4S Akku mit ~1900mAh, dann kommt Leben in die Bude

        Grüße
        Mario
        der wohl besTe Heli De- Welt (PC4225@1,32/12S)
        T-Rex: 250SE/450SE(2221-8)FBL/700(SZ-H)

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        • Ralph1975Kehl
          Ralph1975Kehl

          #5
          AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

          Hallo,
          danke für eure Antworten.
          Was ich vergessen hab zu fragen: reichen die im Sender (FutabaFF9) eingestellten 100% Servoweg beim Gas oder muss man auf max?
          Gruß Ralph

          Kommentar

          • Helifly
            Helifly

            #6
            AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

            100% reichen.Das erweitert nicht den Drehzahlbereich des Reglers.



            Grüße Chris

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #7
              AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

              Meine V-Kurve ist 100,97,88,97,100 Pitch -11,-5.5,0,5.5,11.
              Abgesehen vom schwachen Akku frag ich mich, wie das gehen soll, wenn du bei 97% Gas nur 5° Pitch hast, bei 11° Pitch aber nur um 3% mehr Gas gibst (also 100%).
              6° mehr Pitch bei nur um einen Hauch größerer Gasöffnung?

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              • Ralph1975Kehl
                Ralph1975Kehl

                #8
                AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                Abgesehen vom schwachen Akku frag ich mich, wie das gehen soll, wenn du bei 97% Gas nur 5° Pitch hast, bei 11° Pitch aber nur um 3% mehr Gas gibst (also 100%).
                6° mehr Pitch bei nur um einen Hauch größerer Gasöffnung?
                Na da siehst du mal was ich Ahnung hab.

                Wie soll es denn aussehen, damit es richtig ist?

                Gruß Ralph

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                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #9
                  AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                  Meine V-Kurve ist 100,97,88,97,100 Pitch -11,-5.5,0,5.5,11.
                  Jetzt hats mich doch glatt viel zu früh aus dem Bett gerissen, weil ich wissen wollte, was die Lena gestern erreicht hat.

                  Also: So schwer ist das nicht mit den Kurven. Du hast zum Beispiel beim Pitch ein schönes V. Deine Gas-Kurve ist aber hier kein schönes V, sondern ein Y, weil 97 in Relation zu den anderen Werten viel zu hoch ist. Du siehst ja in der Grafik im Sender förmlich die Nichtlinearität, also das Y.

                  Probiers mal mit 100, 90, 80, 90, 100 - das wäre ein schönes V. Allerdings braucht man als Anfänger, der noch ohne Rückenflug herumexperimentiert, ohnedies kein Vollgas bei Negativpitch. Du solltest dir den linken Arm des V also sparen, womit die Kurve etwa so aussieht:

                  50, 70, 80, 90, 100 - Relevant sind dabei nur die rechten drei Werte, weil mit denen fliegst du. Die linken beiden Werte dienen ja mehr oder weniger nur zum Hochfahren des Systems, dazu gibt es aber andere Threads, die das Zusammenspiel von Governor (ist hier nicht dabei), Softanlauf, Gaslimiter, Gaskurve, Flugphasen etc. erläutern. Ist auch nicht ganz unwichtig, sonst rasiert dir der Motor ratzefatz das Hauptzahnrad ab.

                  Und noch was: Mit Gas 100 hast du vielleicht viel zu viel Drehzahl, es kann also auch sein, dass du 30, 50, 60, 70, 80 oder sowas einstellen musst. Aber es geht ja hier im Posting nur ums Prinzip!

                  reichen die im Sender (FutabaFF9) eingestellten 100% Servoweg beim Gas
                  Im Sender einstellen ist unter Umständen nicht ausreichend, du musst den Drehzahlsteller auch einlernen auf den Gasweg deines Senders.
                  Zuletzt geändert von Taumel S.; 15.05.2011, 07:15.

                  Kommentar

                  • Rapiflyer
                    Senior Member
                    • 13.09.2008
                    • 1007
                    • Paul
                    • Tirol

                    #10
                    AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                    Hallo,
                    da bei dir die gesamte Gaskurve so wie so (bei diesem Regler) ziemlich im Vollgasbereich ist, und die Pitchkurve absolut Linear verläuft (das passt so), glaube ich nicht, das hier die Kurven schuld sind

                    Du kannst zwei Dinge auf die Schnelle probieren.
                    1.) Runterritzeln
                    2.) Mache eine Gasgerade und gehe versuchsweise mit der Pitchkurve etwas flacher. Z.B.: -9,-4,5,0,4,5,9
                    Schau was sich tut. Vielleicht kannst dir dann den neuen Akku sparen?

                    Gruß Paul

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                    • Ralph1975Kehl
                      Ralph1975Kehl

                      #11
                      AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                      So, war eben mal mit Governor Mode fliegen.
                      Hab Gasgeraden mit 75,80,85. Bei 75 hat der Kreisel wie verrückt gependelt. Musste von 38 auf 30% Kreiselempfindlichkeit runter und weg wars dann immer noch nicht.
                      Die Drehzahleinbrüche sind bei 85% nicht mehr so groß wie mit der V-Kurve, bei 80 merkte man am wenigsten den Einbruch.
                      Werd bei der nächsten SLS Bestellung einen APL 2200 45C mitbestellen, mal sehen was das ausmacht.
                      Ein CC ICE50 wird natürlich auch fällig.
                      Gruß Ralph

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                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #12
                        AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                        Ein CC ICE50 wird natürlich auch fällig.
                        ßhm, das Ding hat 35 Gramm! Das wären um 34% mehr als eine Kabinenhaube hat und über 4% vom Gesamtgewicht des Helis. Scheint mir etwas oversized!

                        Mein YGE hat 11 Gramm (ohne Kabel).

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                        • PuraVida
                          PuraVida

                          #13
                          AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                          Zitat von Rapiflyer Beitrag anzeigen
                          Hallo,
                          da bei dir die gesamte Gaskurve so wie so (bei diesem Regler) ziemlich im Vollgasbereich ist, und die Pitchkurve absolut Linear verläuft (das passt so), glaube ich nicht, das hier die Kurven schuld sind
                          Mir erscheint aber schon, daß die Kurve Schuld trägt.

                          Er schwebt den Heli bei sagen wir 5,5° Pitch und ist da schon fast oder sogar im Vollgasbereich. D. h. der Heli dreht schon mit maximaler Kraft.

                          Wenn er jetzt mehr Pitch gibt, muß natürlich die Drehzahl einbrechen. Weil mehr Kraft steht ja nicht mehr zur Verfügung um das auszugleichen.

                          LG
                          Ernst

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                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #14
                            AW: 450Pro - Drehzahleinbruch bei viel Pitch

                            Wieviel Drehzahl hat er denn überhaupt bzw. strebt er an, vermutlich viel zu viel?

                            Kommentar

                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #15
                              Wenn man nicht mit Governor fliegt, sollte man keine V Kurve aufs Gas proggen, sondern eher ein U, da die benötigte Regleröffnung bei linear steigender Pitchkurve exponentiell ansteigt. Bei voll-Pitch muss meist auch voll-Gas anliegen, weshalb bei einer Pitchkurve von -100% zu +100% eine Gaskurven mit ca. 100%-70%-60%-70%-100% gebraucht wird, damit die Drehzahl nicht einbricht.

                              mfg
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