T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

[Hutschi Futschi]

Hallo,

ich bin blutiger Anfänger und habe ein Problem mit meinem T-Rex 450 Sport Super Combo.

Motor startet mit Sanftanlauf, die Funke DX7SE ist bei maximum Gas auf 85% gestellt (habe keine Möglichkeit die Drehzahl zu messen)
Die zulässige Drehzahl der Blätter beträgt 2850U/min.
Die Heckblätter sind gerade so fest angezogen dass sie nicht selbständig herunterklappen.
Die Hauptrotorblatter sind fest angezogen (lassen sich aber noch leicht bewegen)

Hinten ist noch das originale DS420 Servo, an der Taumelscheibe sind schon Hitec verbaut, Gyro ist der Align GP780. (Gyro leuchtet rot im Betrieb)

Ist nun mein zweiter Flug in der Garage (Höhe ca. 30cm mit Anfänger Landegestell)

Wenn der Heli nun in dieser Höhe ist fängt er an sich aufzuschaukeln, er pendelt um die Hochachse wie ein Kreisel der an Schwung verliert. (mal mehr mal weniger)

Hat jemand eine Idee woran es liegen könnte?
Können die Blatthalter zu fest angezogen sein? (nicht die Blätter!)
Ist das Heckservo Schrott? (Gyro Empfindlichkeit habe ich von 50 -80% durchprobiert, ändert sich nur wenig)

Danke schon mal !!!!!!!!

[RoadRunner373]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

ich würd fast sagen das sind verwirbelungen, also der bodeneffekt. kann das sein?
hab ich zumindest bei meinem blade 120sr auch wenn ich zu tief fliege. und der 450er macht ja ne menge mehr wind...
hast mal versucht auf nen meter oder höher zu kommen?

[chrischi74]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

würde erstmal die Garage und die 30cm Höhe ausschalten, ob dein Heli ruhig liegt merkst du erst draußen mit mind. 1m Höhe auserhalb des Bodeneffekts und verwirbelter Luft in deiner Garage.

Gruß Christian

[Charlie_D]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Also, erstmal würd ich mit der Drehzahl runtergehn!
Rein rechnerisch (...guck mal auf Freakware - da gibts nen Drehzahlrechner...) haste 3083 U/min am Kopf. Das dürfte für die Holzis (ich nehm bei dem Drehzahllimit mal an, das es Holzblätter sind) zuviel sein.

Zudem passen die Holzblätter nicht in den Kopf vom 450 Sport - hab dieses Setup selbst gehabt und kann Dir sagen, das die Holzblätter um 2mm zu hoch sind um sauber in den 450 Sport Blatthalter zu passen.

Soooo, dann, das das Ding in 30cm höhe pendelt ist nicht ungewöhnlich - da isser noch voll in seinen eigenen Turbulenzen. Von ruhigem Flug kann man erst so ab nem Meter, eher 1,5 Meter sprechen. Ich weiss, das ist an Anfang der Horror, ich bin selbst erst seit sehr kurzer Zeit aus dieser Phase

Und dann noch: Das Deppengestell. Am Anfang unerlässlich (finde zumindest ich), aber damit hat mein Rex auch gependelt wie Kuhschwanz. Sobald Du das Ding weg tun kannst, wird er ruhiger!

Achja, noch was: Ich bin mir jetzt nicht zu 100% sicher, aber wenn ich mich richtig entsinne, muss das GP780 Gyro Grün leuchten, um im Heading-Hold Modus zu sein um somit das Heck stabil zu bekommen...

Charlie

[Hutschi Futschi]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Hauptrotorblätter sind aus Carbon (Align 325mm 3K Carbon Rotorblätter)
Wenn ich den Gyro umstelle (leuchtet grün), dann driftet mir das Heck gegen den Uhrzeigersinn (reagiert auch nicht auf gegentrimmen)
Das mit der Garage dürfte nicht so ins Gewicht fallen da diese sehr gross ist, ich hatte kurz einen Belt CP geflogen da war ein aufschaukel bei dieser Höhe nicht zu beobachten.

Wie hoch ist die Drehzahl welche der Regler schaft, muss ich Angst haben dass mir die Blätter um die Ohren fliegen.
Habe auch gelesen wenn er sich aufschaukelt könnte die Drehzahl zu gering sein.

Grüsse

[stein]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Hi !

Das beschriebene Verhalten läßt eher darauf schließen, dass die Drehzahl zu niedrig ist oder die Kopfdämpfung im Eimer ist.

Gruss
Hans-Willi

[Charlie_D]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Ja, Kopfdämpfung wäre jetzt mein nächster Versuch gewesen

Also, ich hab die Spezifikationen jetzt nicht wirklich im Ohr, aber die Carbon Blätter sollten IMHO deutlich mehr als 2850 aushalten. Wie gesagt, rein rechnerisch hast Du bei einem Seriemäßigen 450 Sport (also, 3S Lipo, 430M Motor, 3500 Umdrehungen pro Volt, 14er Ritzel, 150er Hauptzahnrad) bei 85% Regleröffnung um die 3000 Umdrehungen am Kopf.

Ich fliege meinen 450 Sport mit deutlich weniger (mit 70% konstant), und da pendelt nix. Von daher glaub ich kaum, dass es an der Drehzahl liegt...

Stimmt der Spurlauf? Wenn das grob nicht stimmt, kanns auch Probleme geben...

[Hutschi Futschi]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Ja, Kopfdämpfung wäre jetzt mein nächster Versuch gewesen

Also, ich hab die Spezifikationen jetzt nicht wirklich im Ohr, aber die Carbon Blätter sollten IMHO deutlich mehr als 2850 aushalten. Wie gesagt, rein rechnerisch hast Du bei einem Seriemäßigen 450 Sport (also, 3S Lipo, 430M Motor, 3500 Umdrehungen pro Volt, 14er Ritzel, 150er Hauptzahnrad) bei 85% Regleröffnung um die 3000 Umdrehungen am Kopf.

Ich fliege meinen 450 Sport mit deutlich weniger (mit 70% konstant), und da pendelt nix. Von daher glaub ich kaum, dass es an der Drehzahl liegt...

Stimmt der Spurlauf? Wenn das grob nicht stimmt, kanns auch Probleme geben...

Danke euch!

Spurlauf stimmte auf Anhieb, ich werde heute abend mal einen Versuch mit höherer Drehzahl wagen, höher fliegen kann ich nicht da er sich immer mehr aufschaukelt.

Die Drehzahl der Blätter ist auf der Verpackung der Blätter als Warnhinweis aufgedruckt.

Der Rotorkopf lässt sich nicht bewegen, beim Belt Cp waren die Dämpfergummis so weich das man den Kopf bewegen konnte.
Der Kopf war ja schon fertig montiert, ich habe nur mehr die Blatthalter mit Loctite nachgesichert, ist es möglich das die Blatthalter am Rotorkopf zu fest angezogen sind?

Danke!

[Squenz]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

ßberprüfe mal die Paddelebene. Die Paddelstange sollte freigängig ohne Widerstand kippen bzw. pendeln können. Wenn Du maximum Gas auf 85% gestellt hast, bedeutet das, dass du bei Küppel auf Anschlag und vollen Pitchausschlag 85% Gas gibst. Wenn die Drehzahl für den einfachen Schwebezustand zu niedrig ist, musst Du also eher die mittleren Werte der Gaskurve anheben. 0-40-70-80-90 wäre mal ein Anfang.

Grüße Markus

[Charlie_D]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Achso, jetzt halt mal!

Was bedeuten 85% Gas?
Also, ich hab eine Gasgerade mit 70% - wenn Du, so wie Markus das beschreibt so hast, dass Du eine lineare Gaskurve von 0-85% hast, dann hast Du beim Abheben viel zu wenig Drehzahl am Kopf.

Könnte es das sein?!?

Charlie

[Heli-Player]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Servus,

mal ein paar Gegenfragen?

- wie sieht dein Schwerpunkt aus ?
- Kopfdämpfung und Blattlagerwelle gecheckt?
- Blätter ausgewuchtet / ausgewogen?
- Zahnflankenspiel stimmt? keine Resonanz oder Vibration?
- wie sieht deine Pitchkurve aus?
- wie sieht deine Gaskurve / Gasgerade aus?
- Expo / Dualrate / richtiger Taumelscheibenmischer für 120° TS?
- welches Ritzel drauf?

Was heißt bei Dir Kreiselbewegeung? Wippt der Heli mehr nach vorn und hinten, quasi schaukelt sich auf oder ist es eine 360° Pendelbewegung, wie ein Schneebesen in der Teigschüssel?

So Du sagst jetzt an und die Profis hier können Dir dann besser helfen.

Greetz
Peter

[Hutschi Futschi]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Servus,

mal ein paar Gegenfragen?

- wie sieht dein Schwerpunkt aus ?
- Kopfdämpfung und Blattlagerwelle gecheckt?
- Blätter ausgewuchtet / ausgewogen?
- Zahnflankenspiel stimmt? keine Resonanz oder Vibration?
- wie sieht deine Pitchkurve aus?
- wie sieht deine Gaskurve / Gasgerade aus?
- Expo / Dualrate / richtiger Taumelscheibenmischer für 120° TS?
- welches Ritzel drauf?

Was heißt bei Dir Kreiselbewegeung? Wippt der Heli mehr nach vorn und hinten, quasi schaukelt sich auf oder ist es eine 360° Pendelbewegung, wie ein Schneebesen in der Teigschüssel?

So Du sagst jetzt an und die Profis hier können Dir dann besser helfen.

Greetz
Peter

Danke euch nochmals!

1. Schwerpunkt ist genau in waage (an den Paddelstangen ausgewogen und Gewicht in die Haube geklebt)

2. Kopfdämmpfung und Blattlagerwelle ist optisch i.O., alle Teile sind leichtgängig

3. Blätter sind ausgewogen (Schwerpunkt wurde berücksichtigt / musste aber nichts ausgeglichen werden)

4. Zahnflankenspiel passt (Ritzel wird festgehalten und das Zahnrad hat noch minimales Spiel)

5. Ich fliege im Normal Modus, Gasweg ist auf 83% begrenzt

L Throttle 0% Pitch 0°
1 Throttle 60% Pitch INH
2 Throttle 81% Pitch 5°
3 Throttle 92% Pitch INH
H Throttle 100% Pitch 10°
(exp -> on)


6. Taumelscheibenmischer ist richtig eingestellt (3 Servos 120°, EXP=INH,
AILE ELEV PITCH sind auf 70%)
Revo Mix überall 0%
Gyro Sens (Auto) rate = 66%
Programm Mix 1 2 und ist auf INH
Throttle Hold Pos. -5.0% (SW:RUDD D/R) -> kein Plan was das sein soll?

7. 14er Ritzel, 150er Hauptzahnrad



Ich habe die Drehzahl in der Mitte etwas angehoben (siehe oben), nun ist fast kein aufschaukeln mehr vorhanden
Auschaukeln ist eine 360° Pendelbewegung

Laut Drehzahlrechner sollte der Kopf bei Vollgas 3010U/min haben (sollten die Blätter doch aushalten?)

Garage desswegen weil es leider z. Zeit sehr windig bei uns ist, da das Pendeln jetzt weniger ist muss ich es im Freien nochmals probieren.

Grüsse

[Green Hornet]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Also mein Heli ist immer super geflogen aber dann fing er auch irgendwann sich sich mit nick und roll aufzuschaukel. Ich habe alles Probiert. Software vom FM eingestellt sense, Heckausleger alles etwas gefettet und nichts hat geholfen. Beim genauen schauen ob die Taumelscheibe richtig eingestellt ist, ist mir dann aufgefallen das die Blattlager und der ganze Kopf ein minimales Spiel hatten (kaum zu merken beim hin und her wackeln. Ich hab beides ordentlich nachgezogen das es absolut kein Spiel mehr hat und siehe da. Mein 500er schwebt in der Luft ohne geringste Vibrationen oder Wackel. So ein 1000stel mm Spiel an der Welle zum Kopf oder an den Blatthalterlagern aber eine riesen Auswirkung.
Ich hoffe der Beitrag hat euch etwas geholfen und löst auch auer Problem des Aufschaukelns.

[Green Hornet]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Also mein Heli ist immer super geflogen aber dann fing er auch irgendwann sich sich mit nick und roll aufzuschaukel. Ich habe alles Probiert. Software vom FM eingestellt sense, Heckausleger alles etwas gefettet und nichts hat geholfen. Beim genauen schauen ob die Taumelscheibe richtig eingestellt ist, ist mir dann aufgefallen das die Blattlager und der ganze Kopf ein minimales Spiel hatten (kaum zu merken beim hin und her wackeln. Ich hab beides ordentlich nachgezogen das es absolut kein Spiel mehr hat und siehe da. Mein 500er schwebt in der Luft ohne geringste Vibrationen oder Wackel. So ein 1000stel mm Spiel an der Welle zum Kopf oder an den Blatthalterlagern aber eine riesen Auswirkung.
Ich hoffe der Beitrag hat euch etwas geholfen und löst auch auer Problem des Aufschaukelns.

[Apachee]

AW: T-Rex 450 Sport schaukelt sich auf

Letzter Beitrag vor knapp 3 Jahren