HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

[elmar]

Hallo!

Nachdem mein CB100 in der Wohnung einigermassen fliegt habe ich nun auch mal die WK-2402 and den Rechner angeschlossen und wollte mit dem Sim sehen wie sich ein CP fliegt.

Nun ja, ich war schwer überrascht. Ich kann den simulierten Heli praktisch nicht halten. Was mich wundert ist, dass wenn ich vorsichtig Roll gebe und danach die Taumelscheibe in Mittelstellung bringe, bleibt der Heli mit der gewählten Neigung, d.h. ich muss in mit Roll in die Gegenrichtung wieder in eine waagerechte Position bringen. Beim Nick ist es genau so. Fliegt sich bezüglich Nick/Roll als wäre das ein Raumschiff, das eine gewählte Richtung und Neigung beibehält, bis man es in eine andere Richtung steuert.

Ist das ein realistisches Verhalten, dass sich ein CP Heli selbständig, bei neutraler Taumelscheibe, z.B. auf 45 Grad Neigung halten kann? Da der Heli am Rotor hängt, hätte ich erwartet, dass ein Heli in Normalfluglage bei neutraler Taumelscheibe wieder in die waagerechte möchte, sich also so verhält, wie wenn ich den Heli am Rotorkopf hochhebe?

[trailblazer]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Ja das ist so - und das ist auch gut so

[Norbert_1]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

nein, das ist nicht so.

zumindest nicht wenn ich deinen text richtig interpretiere.
wenn du mit dem roll-hebel wieder in die ausgangsposition gehst, geht der heli natürlich auch wieder zurück.

[elmar]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Ich fliege Mode 2. Wenn ich in HeliSimRC mit dem Standardheli nun auf 45 Grad Neigung nach rechts Rolle und dann den Knüppel in Mittelstellung bringe, bleibt der Heli 45 Grad nach rechts geneigt und schwebt (sehr schnell!!!) seitwärts nach rechts. Ich muss ihn nun aktiv mit Roll nach links wieder in die Waagerechte bringen. Wenn ich dabei die Waagerechte nicht exakt erreiche, geht das gleiche Spiel in die andere Richtung los. Da der Heli im Simulator schnell weg ist und die Neigung aus den meisten Blickwinkeln schwer zu erkennen ist, kann ich erst reagieren, wenn ich die Bewegung sehe - und dann ist es meistens zu spät. Der Heli ist dann zu schnell um ihn in sichtbarer Entfernung in waagerechte Position zu bringen.

[bernharda]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Tach auch,

ein Hubschrauber ist halt ein "Luftgeschmiertes 3 Achsenfreigerät"!
Das soll heißen ein einmal gegebener Bewegungsimpuls bleibt sehr lange erhalten.

(sehr sehr lange )

Ist halt wie ein Flugzeug da wird mit Ruder neutral nur die eingeleitete Bewegung beendet aber keine neutrale Fluglage hergestellt.

Gruß Bernhard

[Norbert_1]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

nein, das ist nicht so.

zumindest nicht wenn ich deinen text richtig interpretiere.
wenn du mit dem roll-hebel wieder in die ausgangsposition gehst, geht der heli natürlich auch wieder zurück.

Achtung, ich habe damit nicht gemeint das der heli dann wieder in der ausgangsposition ist. Nur das er sich wieder aufrichtet.

[Goldfussel]

Hi

So nun versuche ich es auch mal zu erklären.

Also wenn man Roll steuert rollt er natürlich bis man wieder in die neutral Stellung geht,
Im neutral angekommen bleibt der Heli genau da wo ich ihn gesteuert habe.

Möchte ich ihn wieder in die Ausgangs Position haben muss ich Roll in die andere Richtung steuern bis ich in der Position bin wo ich hin will.

Das gleich gilt für Nick, pitch und Heck.

[elmar]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Das er nach einem Roll nicht mehr am alten Platz steht und vielleicht durch die Bewegungsenergie auch in der Neutralstellung noch etwas weiter driftet ist klar. Im Simulator bleibt er aber in der gewählten Neigung - auch bei extremen Neigungswinkeln - und wird immer schneller. Aufrichten tut er sich in Neutralstellung nicht mehr selber, sondern nur, wenn ich aktiv in die entgegengesetzte Richtung steuere.

[Goldfussel]

Genau so ist das richtig.

So habe ich es doch oben beschrieben.

Nur ein koax Heli geht wieder in die neutral Stellung zurück.

[interferenz]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Da der Heli im Simulator schnell weg ist und die Neigung aus den meisten Blickwinkeln schwer zu erkennen ist, kann ich erst reagieren, wenn ich die Bewegung sehe - und dann ist es meistens zu spät.

Beim Hubschrauberfliegen, insbesondere beim Schweben, muss ein konstanter Informationsfluss über die Lage des Helis über Augen und Gehirn in sofortige Steuerbefehle an die Finger umgesetzt werden. Das kann man nicht rein kognitiv auf Anhieb, sondern dafür müssen sich Neuronenverschaltungen im Gehirn bilden.

Da hilft nur üben üben üben, irgendwann geht das dann von selbst.

[elmar]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Das heisst ein richtiger RC Heli richtet sich auch nicht mehr selber auf, wenn die Taumelscheibe auf Neutral steht. Wenn er weiter weg ist oder nicht in Augenhöge fliegt ist es dann nur noch schwer möglich, die Rotorebene in beiden Dimensionen Waagerecht zu bekommen?!

[coerni]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

jupp, genauso ist es... .

Wenn man die Knüppel loslässt, dann bleibt der Heli entweder in seiner Lage (mit einem Stabi System) oder er bewegt sich langsam in eine beliebige Richtung... . Das muss man dann aussteuern.

Wie gesagt, nur Coaxe oder Helis mit einer schweren Stabistange kehren in die waagerechte Lage zurück.

Wenn man es ersteinmal raus hat, dann kann man den Heli trotzdem ohne grosses Nachdenken an eine beliebige Stelle steuern und dort auch stabil zum halten bringen. Bis es soweit ist, hilft nur üben... .

[Norbert_1]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

was meinst du mit neutraler taumelscheibe ?

also, wenn du nur roll gibst und sonst nichts aussteuerst wird er bald am boden liegen :-)

[elmar]

AW: HeliSimRC Flugverhalten realistisch?

Mit neutraler Taumelscheibe meine ich Nick und Roll in Mittelstellung.

Im Augenblick kann ich mit dem Sim sowieso aussteuern wie ich will - der Heli liegt immer recht schnell am Boden oder ist so weit weg, dass ich die Fluglage nicht mehr erkennen kann.

Dann werde ich mir einen richtigen CP Heli wohl für die nächsten Jahre aus dem Kopf schlagen und beim CB100 bleiben. So wie meine Flugkünste im Sim aussehen wäre ein echter CP ein teuerer Spass.

[jsifly]

Mit neutraler Taumelscheibe meine ich Nick und Roll in Mittelstellung.

Im Augenblick kann ich mit dem Sim sowieso aussteuern wie ich will - der Heli liegt immer recht schnell am Boden oder ist so weit weg, dass ich die Fluglage nicht mehr erkennen kann.

Dann werde ich mir einen richtigen CP Heli wohl für die nächsten Jahre aus dem Kopf schlagen und beim CB100 bleiben. So wie meine Flugkünste im Sim aussehen wäre ein echter CP ein teuerer Spass.

Hi,

Nicht entmutigen lassen, die Lernerfolge kommen schneller als man denkt.

Gruß Jan