Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

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  • Michael W
    Michael W

    #16
    AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

    Wenn man mit Daumen und Zeigefinger fliegt braucht man sicherlich weniger Expo als mit den Daumen.
    Vollausschläge mit Daumen sind viel schneller zu realisieren als mit 2 Fingersteuerung. Daher haben die meißten Pultflieger sehr wenig Expo oder sogar verstärkendes Expo.

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    • deadmanonfire
      deadmanonfire

      #17
      AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

      ich find es allgemein sinnfrei. lineare wege zb pitch halte ich für sinnvoller und besser einschätzbar. lernen kann man es so auch und trägt sicherlich zum feingefühl bei den von anfang an giftig eingestellt zu haben

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      • Xreôs
        Xreôs

        #18
        AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

        Zum Expo aus meiner sicht.

        Als Anfänger ist es sehr hilfreich wenn der Heli um die Knüppelmitte zahmer ist
        (gerade beim erstflug wenn die Finger Naturbdingt etwas zittrig sind und das ist
        kein Witz).

        Expo muss man persönlich und nach Flugstil selber heraus finden. Meiner einer zum
        Beisspiel. In den Kurven beim Scale fliegen drücke ich das Heck immer zu stark (ohne Expo)
        durch die Kurven was dann eher einem Turn gleich kommt. Da habe ich dann 30% Expo auf
        dem Heck und tada eine saubere Kurve.

        Also testet es selber wie und wo ihr Expo braucht, da kann man nicht sagen allgemein
        so oder soviel %, ausser bei Anfängern da wären 20-25% auf Nick und Roll gut und für´s
        Heck 30-35% auf Pitch auf GARKEINEN FALL Expo legen da man sonst mal bei einem
        Rettungsversuch ein paar 1/100 sek. für den Knüppelweg verschenckt.

        LG Chris

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        • pozo
          pozo

          #19
          AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

          Also mich würde auch mal interessieren wieviel Expo die richtig guten Piloten fliegen.

          Wenn man Rundflug und sagen wir mal TicTocs oder andere eher eckige Figuren fliegt, gehts sicherlich sowohl mit als auch ohne Expo. Aber bei Figuren, die präzises Steuern erfordern, z.B. Pirofiguren oder Funnels, sagt doch der normale Menschenverstand, dass das besser geht, wenn man aus 1mm Weg durch Expo 5mm macht. Einfach deshalb, weil man dann präziser steuern kann.

          Ich fliege mit -28%.

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          • Kapfinator
            Kapfinator

            #20
            AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

            Servus!

            So viel, daß man sich dabei 'wohl fühlt'.

            Ich habe anfangs immer geglaubt, ich müsse meine 'Instruktoren' kopieren.

            Nachdem ich die Einstellungen auf meine Bedürfnisse abgestimmt hatte, flog ich viel entspannter.

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            • Jürgen F.
              Senior Member
              • 26.11.2008
              • 2625
              • Jürgen
              • 59174 Kamen

              #21
              AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

              Ich mach das immer so, dass ich bei einem neuen Heli recht grosse Expo-Werte (ca. 30%) programmiere. Nach dem Erstflug, wenn ich festgestellt habe, dass der Heli vernünftig reagiert, lösche ich Expo und erfliege mir dann mein Profil.
              Expo mische ich nur dann auf, wenn ich feststelle, dass ich die betreffende Steuerfunktion immer wieder zu stark betätige. Das ist natürlich abhängig von der Agilität des Helis.

              Meine grosse Bell 212 fliegt derzeit ohne Expo, ich habe aber schon gemerkt, dass ich sie beim Landeanflug immer in leichten Wellenflug bringe, wenn ich die Geschwindigkeit rausbremse.
              Das passiert trotz geringer Steuerausschläge, deshalb wird auf Nick noch etwas Expo erflogen, bis sie im Landeanflug bei leicht gezogenem Nick sachte, ohne Korrektur, Tempo abbaut.

              In meinen Augen ist das die richtige Vorgehensweise:
              -erst viel Expo für stressfreies Einfliegen, dann Expo nur dort erfliegen, wo man Bedarf erkennt!
              Das gilt dann auch für 3D: Expo nur dort, wo man es braucht, zB flugphasenabhängig für Start/Landung.
              Bauberichte auf http://www.Helipoint.de Update 21.03.2017

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              • Donidon
                Gesperrt
                • 01.04.2010
                • 661
                • Don

                #22
                AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                Zitat von pozo Beitrag anzeigen
                Aber bei Figuren, die präzises Steuern erfordern, z.B. Pirofiguren oder Funnels, sagt doch der normale Menschenverstand, dass das besser geht, wenn man aus 1mm Weg durch Expo 5mm macht. Einfach deshalb, weil man dann präziser steuern kann.
                Präzise und Expo schließen sich aber eigentlich gegenseitig aus. Bei expo hat man mit jedem mm Knüppelweg eine andere Servoauflösung. Ohne Expo ist das immer identisch. Na ja nicht ganz denn wir haben keine Linear Servos im Heli.

                Das was Michael W meint mit Daumen oder Daumen und Finger da ist schon was dran glaube ich.

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                • pozo
                  pozo

                  #23
                  AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                  Zitat von Donidon Beitrag anzeigen
                  Präzise und Expo schließen sich aber eigentlich gegenseitig aus. Bei expo hat man mit jedem mm Knüppelweg eine andere Servoauflösung. Ohne Expo ist das immer identisch. Na ja nicht ganz denn wir haben keine Linear Servos im Heli.
                  Stimmt, wir haben keine Linearservos. Man benötigt also eigentlich sowieso Expo um überhaupt zu einem einigermaßen linearen Steuerverhalten zu kommen.

                  Ich denke nicht, dass sich präzise und nicht-linear (durch Expo) ausschließen. Man darfs natürlich nicht übertreiben. Ich denke aber, dass man sich leicht an einen nicht-linearen Steuerweg gewöhnt, während ich nicht glaube, dass man mit minimalen Ausschlägen präzise sein kann. Auch nicht nach Gewöhnung. Dafür reicht einfach die Auflösung der menschlichen Motorik nicht aus. Das Lenkrad im Auto kann man ja auch um 360° drehen und nicht nur um 5°

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                  • SledgeHammer
                    SledgeHammer

                    #24
                    AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                    Ich finde ein wenig Expo ist äußerst Sinnvoll, gerad um lineare Wege zu bekommen.

                    Durch die exzentrische Anlenkung (Servoachse-Servoarm-Kugelkopf) hat man ja ohne Expo einen zu den Endausschlägen nichtlinearen weg. (in der Mitte ist für den selben TS-Weg weniger Servowinkel nötig als an den Enden).

                    Ich persönlich mach mir da nichts draus, ich gebe soviel bzw so wenig Expo dass sich bei mir ein "gutes Fluggefühl" einstellt.

                    Gruß

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                    • Klaus G.
                      Klaus G.

                      #25
                      AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                      Hallo,
                      nur mit der Expo Funktion bekommen wir mit unseren Drehservos eine saubere gleichmäßige Steuerkarakteristik hin. Denn um die Mitte macht nun mal jedes Drehservo den größten Weg, zum Ende hin wird der Weg na klar kleiner. Wenn wir Linear Servos hätten, wäre das nicht so. Aus diesem Grunde ist Expo Eigentlich fast schon Pflicht. Ich habe es immer drin, meist so 20-30%.
                      Und wer meint dadurch würde ein Heli träger werden, der irrt. Denn mit Expo linearisiert man Eigentlich nur den Servoweg, sonst gar nix.

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                      • Jürgen F.
                        Senior Member
                        • 26.11.2008
                        • 2625
                        • Jürgen
                        • 59174 Kamen

                        #26
                        AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                        Zitat von Donidon Beitrag anzeigen
                        Präzise und Expo schließen sich aber eigentlich gegenseitig aus.
                        Sehe ich komplett anders. Gerade bei 3D-Helis die mit sehr grossen Ausschlägen arbeiten sorgt eine "Linearisierung" des Servowegs durch die Exponentialfunktion für ein lineares, also gleichmässiges Steuergefühl..

                        Meist wird da aber übertrieben mit dem Expo-Anteil, was den eigentlich möglichen positiven Effekt glatt verhindert!
                        Bauberichte auf http://www.Helipoint.de Update 21.03.2017

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                        • MR.NT
                          Senior Member
                          • 24.01.2003
                          • 2174
                          • Marco
                          • Wermelskirchen, Lindlar

                          #27
                          AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                          Zitat von Donidon Beitrag anzeigen
                          Ich persönlich finde Expo auch sehr eigenartig. Ich begrenze lieber den Servoweg wenn ich es etwas zahmer haben will, das habe ich auf einem Schalter liegen.
                          Hallo,

                          Du hast die Funktion nicht richtig verstanden, kann das sein ?

                          Ich fliege zwar ohne Expo aber ich habs auf einen Schalter gelegt zum einschalten, falls man mal den Rasen am Flugplatzrand ein bisschen stutzen möchte, dann gehts um die Mitte was feinfühliger. Linearer läuft das Servo schon wenns um die Mitte was langsamer geht aber im Flug braucht man es eigentlich nicht.
                          Meine Frau konnte mit Expo nicht fliegen, nach dem abschalten gings super. Der eine brauchts, der andere nicht.

                          Gruß
                          Marco
                          Gruss Marco,
                          SAB Goblin Raw, Jeti DS12

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                          • interferenz
                            interferenz

                            #28
                            AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                            Ob Expo oder nicht ist wohl auch davon abhängig, ob man Handsender oder Pult fliegt. Ich hab meine FF7 im Pult mit langen Knüppeln und hab anfänglich auch Expo drin gehabt, inzwischen ist aber alles auf 0 weil man mit den langen Knüppeln auch so feinfühlig steuern kann.

                            Kommentar

                            • Uwe Caspart
                              Senior Member
                              • 19.08.2005
                              • 7418
                              • uwe
                              • EDDS / Goldboden

                              #29
                              AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                              Zum eine hat Klaus mit den Hebeln völlig recht (die Hebelgesetze sind nun mal so) zum anderen sollte man da keine Dogmen draus machen ob ja oder nein und wieviel.

                              Neuer Hubi oder FBL: 10/20/30% Expo auf´m Schalter (ein Schalter für TS, einer für Heck) fliege meinen Stiefel mit wechselndem Expo und das was mir am besten taugt nehm ich.
                              Kontronik. Simply the best.

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                              • Pitcher
                                Pitcher

                                #30
                                AW: Wie viel exponential auf Roll und Nick im 3D- Flug

                                Da kann ich mich nur anschliessen: einfach das fliegen, was einem taugt. Bin meinen ersten Heli ohne Expo geflogen. Im TDR hab ich die empfohlenen Standardwerte eingestellt, aber nach guten 3 Monaten sind auf TS / Heck nur noch 5% übrig geblieben.

                                Was die Feinfühligkeit beim Steuern angeht: ich habe für die DX7 nie vernünftige, lange Sticks gekriegt. Man gewöhnt sich aber an alles, auch an die kurzen. Ansonsten hab glaub ich nur 1 Flug ohne Pult gemacht und dann gemerkt, dass ich nicht ohne kann.

                                Meine "Mensch-Heli Schnittstelle" funktioniert jetzt ok.

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