Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

[Tazman]

Ich übe gerade Funnel-Achten und möchte nun einen Lagenwechsel für die zweite Hälfte einbauen, aber irgendwie habe ich da einen Knoten im Kopf und komme mit den Richtung durcheinander. Vor allem mit dem Heck

Ich fliege die erste Hälfte auf dem Rücken, Heck zeigt zum Boden - Knüppel für Heck und Roll nach links.
Für den Lagenwechsel gebe ich einen kurzen Nick Impuls (drücken) in die Normalfluglage, Heck bleibt Richtung Boden. Knüppel fürs Heck bleibt links und Roll wechselt nun nach rechts.
Ist das soweit ok? Irgendwie klappt das am ßbergang nicht so recht...

Hat vielleicht jemand ein langsam geflogenes Video mit Stickmoves?

Danke...

[DernetteMann1982]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Welche Sim nutzt du?
Ich habe nun versucht, meine Sim Aufnahme als Bildschirm-Video aufzuzeichnen, aber ich bekomme es nicht hin.

Falls du RealFlight7 nutzt, kann ich dir die Datei zukommen lassen.

Gruß Holger

[Tazman]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Danke für deine Mühe!
RealFlight habe ich leider nicht. Nur Next und AccuRc.

Stimmt denn zumindest meine Steuer abfolge und Richtung wie ich fliege?

Kann es sein das wenn ich beim Richtungswechsel, das Heck mal kurz nicht steure es besser wird? Müsste der Moment sein wo ich auch die Roll Richtung wechselt.

... bin mir gerade selbst nicht sicher ob ich verstehe was ich da schreibe ?!

[Wolfgang77]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Von den Steuerbefehlen her machst du alles richtig.
Wie reagiert der Heli denn im Lagenwechsel?
In welcher Weise läuft er nicht richtig mit?

[Tazman]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

So wie ich das im Moment fliege verliere ich Geschwindigkeit, bzw. verhungert der Heli zum Teil komplett beim Wechsel.

Wo ich mir auch nicht sicher bin oder war ist welche Steuerrichtung gewechselt wird nach dem wechsel. Bleibt die Heck oder Roll Steuerrichtung die selbe oder ist das egal und kommt drauf an wie man weiter fliegt?

Anfangs bin ich den zweiten Halbkreis in die falsche Richtung geflogen denke ich, da musste ich die Heck Steuerrichtung nach dem Wechsel ändern, das ist falsch oder? Zumindest hat das nicht so gut geklappt.
Also Heck Steuerrichtung beibehalten und Roll wechseln, richtig?

[Wolfgang77]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Also Heck Steuerrichtung beibehalten und Roll wechseln, richtig?

Richtig.

Und dass dir der Heli im Wechsel verhungert liegt sicherlich am Pitch.
Ich hatte das Problem auch länger, bis ich gemerkt habe dass wenn ich den Nickimpuls gebe ich direkt den Pitchwechsel machen muss und erst dann den Rollimpuls dazu gebe.
Also quasi nicht alles gleichzeitig steuern sondern nacheinander, natürlich in minimalen Abständen, eine halbe Sekunde cirka, je nach Geschwindigkeit des Funnels.

[Tazman]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Ok, so hat es sich dann auch irgendwie "richtig" angefühlt. Auch wenn ich nach wie vor noch in das alte Muster falle und in die falsche Richtung weiter machen will...

Also steuerst du in dem Moment wo du den Nick Impuls gibst weder Heck noch Roll (also beides Knüppel Mitte)?

Werde ich mal versuchen beim Nick Impuls gleich Pitch zu wechseln.

Manchmal passt auch die Ausrichtung nicht mehr, so das mein Heck nicht mehr 90° zum Boden steht... Aber gut, macht halt die ßbung...

Ich meine das ich irgendwo mal gelesen habe das anstelle mit Nick der Lagenwechsel über Roll gemacht wird. Geht bzw. stimmt das?

[DernetteMann1982]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Ich habe es nun mal schnell abgefilmt und hochgeladen.

https://youtu.be/at-nMqXiffA

Den genauen Steuerablauf kann ich dir gerade nicht erklären, aber schau einfach mal auf die Sticks. Ist Mode 2. Habe weichere und auch schnellere ßbergänge dabei.

Gruß Holger

[Wolfgang77]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Also steuerst du in dem Moment wo du den Nick Impuls gibst weder Heck noch Roll (also beides Knüppel Mitte)?

Nein, nicht Knüppelmitte.
Das Heck lasse ich so stehen wie es ist, den Rollimpuls nehme ich dann aber schon etwas zurück, nur halt noch nicht sofort in die andere Richtung.
Ist schwer zu erklären, mußt einfach beim Fliegen mal bewußt auf die Reihenfolge achten und probieren wieviel oder wenig Impuls du in die jeweilige Richtung geben mußt.
Ich habe auch anfangs viel zu wenig Pitch im Wechsel gegeben.
Prinzipiell braucht man ja eigentlich nicht viel Pitch im Funnel, aber der Lagenwechsel erfordert dann doch etwas mehr Schub, den man dann wieder reduzieren kann sobald der Heli die richtige Richtung angenommen hat.

Man kann Funnels auch über das Heck ändern, allerdings dann nicht als Acht sondern nur im Kreis. In deinem Fall hättest dann von inverted nose up nach inverted nose down.

Wenn du gut bist machst du Funnel-Achten mit Wechsel über Roll und Tail gleichzeitig, sieht geil aus und ist geil schwer...

[HeliHans]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Kannst du im Schlaf normale 8en mit Lagewechsel?
Ich habe die bis kurz vorm Wahnsinn geübt, und dann waren Funnel-8er mit Lagewechsel auch kein Problem. Also vielleicht mal was anderes einstreuen, was dann bei der eigentlichen Figur hilft? Löst so manchen Knoten.

[Wolfgang77]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

normale 8en mit Lagewechsel

Sehr richtig, gute Vorübung bzw sinnvolle Voraussetzung für Funnel-Achten.

[HeliHans]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Funnel-Snake hat mir auch geholfen, weil man so mehr Lagewechsel macht, und sich die Bewegung besser -einschleift.. Beim Funnel musst du ja immer -einen Funnel lang� warten. Ich hoffe, das macht Sinn. Und ja, man braucht viel Pitch im Lagewechsel, sonst bremst man ab.

[Tazman]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Werde versuchen das alles mal umzusetzen.

@HeliHans
Die normalen 8-ten mit Lagenwechsel gehen inzwischen vorwärts ganz gut. Rückwärts noch nicht so toll.
Dein Ansatz war genau mein Gedanke, wollte jetzt einfach mal was anderes mit einfließen lassen was doch etwas ähnlich ist --> Funnel mit Lagenwechsel.
Snake versuche ich auch hin und wieder im Rückwärtsflug, da hab ich so meine Probleme, würde ich draußen noch nicht fliegen wollen.

[hubmod]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Kannst du im Schlaf normale 8en mit Lagewechsel?

Was ist denn damit gemeint ? 8en in Normalfluglage und dann zu Rückwärtsachten wechseln ? Oder von Normallage zu Invertiert ? Oder alle Varianten ?

[Tazman]

AW: Funnel-Acht mit Lagenwechsel - wie geht´s?

Lagenwechsel hätte ich als wechsel von Normallage zu Inverted verstanden.