Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

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  • roters
    Member
    • 24.03.2003
    • 307
    • Christoph
    • Kreis Coesfeld

    #211
    AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

    Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
    Mal was einfacheres: Der Flip über Nick , eingeleitet über Nase abkippen,
    bzw. mehrere davon nacheinander krieg ich im Sim und in Real ganz ordentlich
    hin. Mach ich das jedoch mit Nick ziehen, also Nase anheben, werden das oft
    kleine Loopings. Ich weiss, dass das mit dem Pitchmanagement zusammen hängt,
    aber warum klappt das mit Nick nach vorn einigermassen akzeptabel, mit
    Nick nach hinten nur mit Mühe? Ist dieses Phänomen bekannt oder stell
    ich mich nur dämlich an?
    Mein Tip:
    Versuche die Flips zunächst nur halb zu fliegen und dann kurz anhalten.
    Dann die nächste Hälfte flippen. In der kurzen Pause hast Du Zeit alles zu korrigieren.
    (Das altbewährte Prinzip: komplizierte Figuren in kleinere Stücke zerlegen)
    Wenn Du die 2 Hälften gut kannst, ist es leichter den ganzen Flip sauber in einem durchzuflippen.

    ng
    Christoph
    Nette Grüsse
    Christoph
    [FONT="Arial"]No brain, no pain.[/FONT]

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    • parkplatzflieger
      Senior Member
      • 18.03.2012
      • 8994
      • Torsten
      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

      #212
      AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

      Zitat von freakystylez Beitrag anzeigen
      Du stellst dich dämlich an!
      Natürlich stelle ich mich dämlich an, sonst könnte ich es ja.

      Zitat von freakystylez Beitrag anzeigen
      Spass bei Seite, redest du hier von Real, oder auch im Sim?
      Natürlich klappt es am Sim besser als in real, aber tendenziell
      ist es am Sim auch so.

      Zitat von freakystylez Beitrag anzeigen
      Wenn du sagst, der Flip sieht aus wie ein kleiner Looping, dann gibtst du beim Anfangen von Nick ziehen zu viel pos. Pitch. Versuch mal weniger pos. Pitch (bis fast kein pos. Pitch) beim Nick ziehen zu geben. Dann sollte das besser klappen...
      Wenn ich mich konzentriere, dann funzt es auch es auch besser. Die andere
      Richtung funzt aber ohne grosse Konzentration.

      Werde mich an roters Vorschlag halten und halbe Flips trainieren.
      Torsten
      Voodoo 600, Logo 600SX
      Spektrum, Spirit, Heli X

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      • freakystylez
        Senior Member
        • 09.08.2011
        • 9332
        • Stefan
        • Mal hier,... mal da... :)

        #213
        AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

        Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
        Wenn ich mich konzentriere, dann funzt es auch es auch besser. Die andere
        Richtung funzt aber ohne grosse Konzentration.
        Geht bei mir mit Rundflug im Uhrzeigersinn! Gegen Uhrzeigersinn klappt ohne Konzentration (Rückenvorwärts, Rückenrückwärts, Normallage-vorwärts, Normallage Rückwärts)!

        Wobei ich Vorwärts in Normallage mittlerweile auch im Uhrzeigersinn ohne Konzentration schaffe. Also denke ich, dass das mit der zeit und mit der ßbung auch irgendwann so wird, wie gegen Uhrzeigersinn.

        Wird sich bei dir sicher auch so verhalten. Man muss nur manchmal über seinen Schatten springen und es einfach probieren, auch mit wackeligen Knien...
        Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

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        • fftunes
          Senior Member
          • 21.09.2014
          • 1564
          • Fabi

          #214
          AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

          ßbe auch mal ohne pitch, dafür mit etwas Fahrt. D.h. Vorwärts fliegen, Piroutte anfangen, und wenn das Heck entgegen der Flugrichtung steht, mit Nick nach Vorne einleiten (so dass der Heli nach oben zieht, ähnlich einem engen piro-loop).

          OT: yay bin eben "ein level aufgestiegen" - habe mir die letzten 2-3 Tage Rückwärts und Rücken-Rückwärts angeeignet und hab' jetzt eigentlich alle Lagen mehr oder weniger sicher drin.


          edit.: fliege erst seit Frühling, gehöre aber mit meinen 37 Jahren halt bereits zur "Generation Playstation", wie das ein Kumpel mal genannt hat
          Zuletzt geändert von fftunes; 13.11.2014, 21:46.

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          • freakystylez
            Senior Member
            • 09.08.2011
            • 9332
            • Stefan
            • Mal hier,... mal da... :)

            #215
            AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

            Zitat von fftunes Beitrag anzeigen
            ßbe auch mal ohne pitch , dafür mit etwas Fahrt. D.h. Vorwärts fliegen, Piroutte anfangen, und wenn das Heck entgegen der Flugrichtung steht, mit Nick nach Vorne einleiten (so dass der Heli nach oben zieht, ähnlich einem engen piro-loop).
            Ich denke du beziehst dich auf Parkplatzflieger. Bei ihm geht es um den reinen Flip auf der Stelle, nicht auf den Piroflip (wenn ich ihn richtig verstanden habe).
            Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

            Kommentar

            • fftunes
              Senior Member
              • 21.09.2014
              • 1564
              • Fabi

              #216
              AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

              Stimmt. Funzt bei reinen flips allerdings auch - Z.B. Vorwärts-flip beim Rückwärtsfliegen etc., dann ist der präzise pitch-impuls nicht so wichtig.

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              • heligledis
                Member
                • 17.07.2014
                • 638
                • Stefan

                #217
                AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                Hallo,

                Ich habe dieses Jahr angefangen und bin 54.

                ð???ð???ð???ð???

                Gruß

                Stefan

                Kommentar

                • luha
                  Senior Member
                  • 07.10.2013
                  • 4847
                  • Lutz
                  • Lehrte bei Hannover

                  #218
                  AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                  Bei mir hat es rund 14 Monate vom ersten Schweben bis zum ersten vollen Piroflip gedauert. Ich habe letztes Jahr im Oktober mit einem Sim und einem MCPX angefangen. Letztes Wochenende bin ich dann mit dem 500er mal über meinen Schatten gesprungen und habe es wie im Sim durchgezogen - geht. Achso, ich werde demnächst 42.
                  Trainingspensum: Jeden Tag mindestens 30 Minuten Sim und möglichst 2 mal die Woche ne Hand voll Akkus real.
                  Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

                  Kommentar

                  • andre77
                    Senior Member
                    • 30.01.2012
                    • 3435
                    • Andre
                    • Taunus +

                    #219
                    AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                    Zitat von luha Beitrag anzeigen
                    ...
                    Trainingspensum: Jeden Tag mindestens 30 Minuten Sim ...

                    Hey, das ist straff, Respekt das Du das durchgehalten hast! Aber Du wurdest ja auch belohnt!
                    Ich hatte noch nie die dauerhafte und lange SIM-Geduld. Von daher habe ich vor kurzen und mehr schlecht die ersten PFs hingewürgt nach fast 3 Jahren...
                    Aber ich hatte die 3 Jahre viel Spass, das war mir das wichtigste

                    Viele Grüsse

                    Andre
                    If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

                    Kommentar

                    • freakystylez
                      Senior Member
                      • 09.08.2011
                      • 9332
                      • Stefan
                      • Mal hier,... mal da... :)

                      #220
                      AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                      Da es hier überwiegend über das lernen vom Piroflip ging, möchte ich den Thread nochmal hoch holen.

                      Der Thread ist nun 2 Jahre alt und ich würde gerne meine Erfahrung / Entwicklung mit euch teilen! Gerade, weil ich kein Vielflieger bin!

                      Vor zwei Jahren war ich dabei den halben Piroflip in einzelnen Schritten zu fliegen, also Nick drücken, Heck um 180° drehen und wieder Nick ziehen bis zum Rückenschwebeflug. Als dies klappte, ging es dran die zweite Hälfte des halben Piroflips in einzelnen Schritten zu üben. Also direkt ins Rückenschweben mit Heck zu mir, dann Nick ziehen, Heck um 180° drehen und wieder Nick drücken.
                      Danach ging es dran beides hintereinander zu steuern. Das dauerte auch mal wieder ne Weile.

                      Irgendwann war die eigentliche Steuerabfolge intus und wurde "gestärkt". Nun sah das aber niemals nach nem Piroflip aus! Also ging es danach darum den zyklischen Stick im Halbkreis zu stuern. Auch hier wieder zuerst ausschließlich die erste Hälfte geübt. Danach die zweite Hälfte und danach versucht es zu verbinden, was auch viel Zeit in Anspruch nahm. Aber mit dem Training kam der Erfolg! Ich konnte ihn zwar noch nicht auf der Stelle halten, auch nicht zwei oder mehrere hintereinander fliegen, aber einer klappte!

                      Danach habe ich mich dran gesetzt den ganzen Piroflip zu üben. Hier auch wieder erst die erste Hälfte geübt, als diese klappte dann die zweite. Nachdem dies klappte beides verbunden. Aber auch hier konnte ich nur einen Piroflip fliegen und nicht mehrere hintereinander. Ich hatte immer das Gefühl, dass das Heck noch nicht richtig steht, um den zweiten Piroflip einzuleiten, oder auch, dass ich noch nicht oder zu spät Pitch wieder nach vorne drückte. Also erstmal immer nur einen geübt.

                      Auch hier konnte ich die Piroflips nicht auf der Stelle halten.


                      Auf diesem Level bin ich eine ganze Weile stehen geblieben...

                      Bis zu dem Punkt, an dem ich bei einem Freund als Gastflieger flog. Er selbst fliegt nur Fläche, aber ein Vereinskollege hatte, wie er früher auch, ausschließlich Fläche geflogen und seit ca. 1,5 Jahre fliegt er auch Helis. Er flog (ganze) Piroflips! Zudem noch so schön sauber, rund und platziert,... Ich war dermaßen begeistern und auch motiviert! Die nächsten zwei wochen war ich glaube ich täglich am Sim (je ca. 0,5 - 1h) und habe mich intensiv hintendran gesetzt den ganzen Piroflip mit zwei Pirouetten zu fliegen, mehrere Piroflips hintereinander (halbe und ganze) und auch mehr auf der Stelle zu bleiben. Zudem wollte ich nicht nur aus dem Schweben heraus, sondern auch aus dem stationären pirouettieren Piroflips einleiten können. Wenn man das nur aus dem Schweben heraus übt, ist das aus stationären Pirouetten heraus garnicht so einfach... zumindest für mich. :dknow:

                      In den letzten zwei Wochen war ich vermehrt fliegen und es hat sich wirklich gelohnt! Mittlerweile gehen mehrere halbe und ganze Piroflips hintereinander.

                      Auch die Lage kann ich besser halten. Mein Fehler hier war, dass ich nach einem Pitch-Input den Stick kontinuierlich nach Nullpitch zurück zog. Jedoch sollte dieser direkt wieder auf Nullpitch zurück!

                      Selbst gestern beim Sturmtief Burglind war ich mit Voodoo und Banshee draussen und bin unter anderem Piroflips geflogen! War anstrengend, aber hat geklappt. Das schult das aussteuern ungemein!!!

                      Ich hoffe und denke, dass Piroflips mit mehreren Pirouetten auch bald drin sind! Ich bleib jedenfalls am Ball!!!

                      Und das Beste: Bei dem ganzen üben habe ich genau 0 zu Bruch geflogen! Alles blieb heile! Höhe ist mein Freund ! Auch wenn ich ne Rettungsfunktion habe, habe ich diese nicht gebraucht (aber immer im Sinn gehabt, falls ich selbst mal nen Knoten im Kopf gehabt hätte)!

                      Edit: Was mir gerade noch einfällt: Wenn ich mehrere Piroflip hintereinander fliege kann ich derzeit die Höhe noch nicht so halten. Er steigt mir immer nach oben weg,... aber das wird sicher auch!
                      Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

                      Kommentar

                      • Breiti
                        Helischule
                        • 16.08.2014
                        • 1513
                        • Christian
                        • Amberg-Sulzbach

                        #221
                        Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                        Na dann herzlichen Glückwunsch zu deinem Erfolgserlebnis. Solche Berichte machen einen Mut, es selbst auch zu schaffen. Ich denke, ein Ansporn durch andere Piloten oder mal der ein oder andere Bericht, wie deiner hier, erhöhen den Ehrgeiz, auch mal bewusst zu trainieren und voranzukommen. Nicht einfach zu sagen: "vielleicht" / "irgendwann" / "wenn ich mal Lust habe"

                        Auch selbst zu berichten und sich das Glücksgefühl von der Seele zu schreiben ist wichtig. Ich kann das gut nachempfinden und ging mir genauso, als ich hier von meinen ersten Loopings berichtete.

                        Also traut euch alle, geht an eure Grenzen, lotet sie aus. Und wenn's läuft, überschreitet sie ein wenig.

                        Wünsche euch allen eine erfolgreiche Helisaison, gutes Wetter und wenige / keine Bruchlandungen. Steckt Rückschläge schnell weg, Heli reparieren und wieder ab in die Luft.

                        Gruß Breiti
                        Breiti's Helischule

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                        • vlk
                          vlk
                          Senior Member
                          • 26.09.2009
                          • 6996
                          • Sigmund
                          • Wuppertal

                          #222
                          AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                          Ich hatte genau so angefangen zunächst den halben Piroflip in Teile zerlegt zu lernen, bin aber schon nach kurzer Zeit auf den ganzen Piroflip, auch wieder in Teilen übergegangen.

                          Geholfen haben mir auch Videos wo ich die grundsätzlichen Steuerbewegungen sehen konnte und diese am Sim in verschiedenen Varianten und Geschwindigkeit ausprobiert habe bis ich bewusst merkte wie ich zu steuern habe.

                          Den Halben hatte ich schon nach kurzer Zeit am Simulator recht schnell, natürlich zerstückelt, live geübt.
                          Dann nach Wechsel auf den ganzen Piroflip am Sim und gefühlt Tausend Abstürze bekam ich langsam ein Gefühl dafür und habe ihn Live probiert.

                          Die erste Hälfte bis er auf dem Rücken mit Nase auf mich zu stand ging recht schnell, für die zweite Hälfte habe ich schon länger gebraucht.
                          Das Zusammenführen beider Hälften erwies sich aber als schwierig und hat fast eine Saison gedauert.
                          Und jetzt hänge ich fest, bekomme keine zwei hintereinande ohne auch nur für ein paar Sekunden zwischen den Piroflip zu verweilen.

                          Insgesamt bastele ich schon zwei Jahre dran, gebe nicht auf, übe unregelmäßig am Sim, dafür aber als Sonntagsflieger mehr Live.

                          Ich habe mir den StickMover bestellt und hoffe das ich ihn bald bekomme um vielleicht noch den einen oder anderen Ah Effekt zu bekommen.
                          Gruß
                          Siggi

                          Kommentar

                          • TomF
                            Gelöscht
                            • 23.07.2012
                            • 2444
                            • Tom

                            #223
                            AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                            Hallo,

                            ich muss mir zwar nicht meine Glücksgefühle von der Seele schreiben,
                            aber möchte die älteren Semester ermutigen, nicht aufzugeben, bzw. doch noch anzufangen
                            Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass es zwischendurch mit den Lernerfolgen mal stocken kann, und ich weiß auch, dass die Jüngeren da klar im Vorteil sind.
                            Doch macht es mir (52) trotzdem Laune und irgendwie geht immer noch was.

                            Tom

                            Kommentar

                            • Toto
                              RC-Heli Team
                              • 02.03.2008
                              • 3390
                              • Thorsten
                              • MLC Recklinghausen

                              #224
                              AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                              Zitat von TomF Beitrag anzeigen
                              Doch macht es mir (52) trotzdem Laune und irgendwie geht immer noch was.
                              genau das trifft es.......
                              Zuletzt geändert von Toto; 04.01.2018, 17:23.
                              Gruß Toto

                              Kommentar

                              • Ulli600
                                Senior Member
                                • 02.07.2012
                                • 4223
                                • Ulrich
                                • Hamburg

                                #225
                                AW: Komme nicht mehr weiter - Talentfrei?

                                Zitat von TomF Beitrag anzeigen
                                Doch macht es mir (52) trotzdem Laune und irgendwie geht immer noch was.

                                Tom
                                Alter ist relativ und Küken wie du, haben leicht reden
                                Mit etwas Ehrgeiz geht sogar jeden Menge und immer mehr.
                                Ich kann mir auch im alter kein geileres Hobby vorstellen und ich habe schon viele gehabt
                                Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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