Pitchmanagement und Motorheck

[Datterich]

Hallo Leute,

ich will mir bald einen CP-Heli zulegen.
Bisher flog ich hauptsächlich Fläche und die kleinen Blades MSR und MSR X.
Ich habe nun fleißig im Forum gelesen und denke es soll ein Blade 230 S werden.
Soweit so gut.
Mir sind aber immer wieder Begriffe wie Pitchmanagement und Motorheck versus Pitchheck aufgefallen.
Deshalb meine Fragen:
Was versteht man unter Pitchmanagement?
Wo liegen die fliegerischen Unteschiede zwischen einem Motorheck und einem Pitchheck?

Viele Grüße Helmut

[luha]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Was versteht man unter Pitchmanagement?

Einfach ausgedrückt, die richtige Dosierung von Pitch in der geflogenen Figur ohne den Motor abzuwürgen.

Wo liegen die fliegerischen Unteschiede zwischen einem Motorheck und einem Pitchheck?

Ein Motorheck kann nur in eine Richtung (gegen das Drehmoment) arbeiten. Ein Pitchheck kann auch in die Gegenrichtung wirken. Insgesamt ist das Pitchheck etwas direkter in der Steuerung.

Aber mach Dir mal keinen Kopf, solange Du kein 3D fliegst, ist das alles eher nebensächlich.

[Slumi]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Hallo Datterich,


1.
es gibt Helis, wo das Heck einen zusätzlichen Motor hat. Hier läuft der Heckmotor unabhängig vom Hauptrotor. Der Heckrotor hat hier Fixed-Pitch (also keine Veränderung der Pitchstellung).


2.
Die andere Möglichkeit ist, dass der Heckrotor über eine Welle oder Riemen mit dem Hauptrotor gekoppelt ist. Hier ist die Drehzahl des Heckrotors von der Drehzahl des Hauptrotors abhängig (über eine Zahnradübersetzung).


Das Drehen des Helis nach rechts oder links ist nach (1.) abhängig von der Geschwindigkeit des Heckmotors.

Nach (2.) muss der Pitchwinkel des Heckrotors verändert werden, da hier die Drehzahl konstant zur Hauptrotordrehzahl läuft. Man kann sich bei (2.) die Drehzahl über die Zahnradübersetzungen vom Motor (Motorritzel) genau ausrechnen.


Uebrigens Flächenmodelle hatten früher auch eine veränderbare Pitcheinstellung des Propellers. Heute haben alle Propeller Fixed-Pitch.

[Heli87]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Kauf dir einen Heli mit ordentlich Bums unter der Haube, dann brauchst dir darüber kaum Gedanken machen.

Gruß Torsten

[luha]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Kauf dir einen Heli mit ordentlich Bums unter der Haube, dann brauchst dir darüber kaum Gedanken machen.

Die "Bumshelis" bringen aber andere Nachteile mit sich. Zahnfrass, abbrennende Regler, explodierende Akkus (glücklicherweise immer seltener) und sonstige üble Verschleißerscheinungen.

Aber wer meint mangelndes fliegerisches Können durch Geld - äh "Bums" kompensieren zu müssen ...

[Aviatoer69]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Und beim Motorheck ist der Aufbau wesentlich einfacher, somit einfacher zu reparieren da weniger Teile. Am Anfang nicht ganz unerheblich, da man doch öfter mal schrauben muss.
Spreche da aus Ehrfahrung.
Pitchmanagment wirst du dir selber erfliegen müssen, sprich Höhe halten bei Kreisen,Achten etc.
Meines ist nach 3 Jahren schon nicht schlecht, Luft bleibt aber immer noch nach oben.
Dann viel Spaß beim ßben.

[TheFox]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

ich will mir bald einen CP-Heli zulegen.
Bisher flog ich hauptsächlich Fläche und die kleinen Blades MSR und MSR X.
Ich habe nun fleißig im Forum gelesen und denke es soll ein Blade 230 S werden.

Um sinnvoll mitreden zu können, wäre es hilfreich zu erfahren was Du damit vorhast. Gehts in Richtung Rundflug/Scaleflug, oder soll es mehr sein? Nur mal ein Looping, oder richtig 3D? Oder soll ein Rumpf her? Beide Konzepte, Pitch- und Motorheck haben Vor- und Nachteile einander gegenüber. Je nachdem was man damit anstellen will.

[Heli87]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Die "Bumshelis" bringen aber andere Nachteile mit sich. Zahnfrass, abbrennende Regler, explodierende Akkus (glücklicherweise immer seltener) und sonstige üble Verschleißerscheinungen.

Ja bei einem Blade kann das Passieren.

Gruß Torsten

[TheFox]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Ja bei einem Blade kann das Passieren.

Natürlich passiert sowas bei keinem anderen Heli...nur bei einem Blade. Und die haben ja auch zu wenig "Bums" unter der Haube....Du scheinst Dich ja sehr gut mit Blade Helis auszukennen.
Als Erklärung zum Thema Pitchmanagement und Unterschied Motorheck/Pitchheck hast Du diese Antwort gebracht:

Kauf dir einen Heli mit ordentlich Bums unter der Haube, dann brauchst dir darüber kaum Gedanken machen.

Ich frag mich, wer hier zu viel "Bums" unter der "Haube" hat....

[Aviatoer69]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Blade 450 X.
Genug Bums und kein Zahnfrass.
Und jetzt weiter im Thema mit, oder ohne Bums.

[Datterich]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Kauf dir einen Heli mit ordentlich Bums unter der Haube, dann brauchst dir darüber kaum Gedanken machen.

Gruß Torsten

Vielleicht versuche ich es zunächst mit einem Heli der nicht zuviel BUMS hat,
das klingt nach teueren Reparaturen.

[Datterich]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Pitchmanagment wirst du dir selber erfliegen müssen, sprich Höhe halten bei Kreisen,Achten etc.
Meines ist nach 3 Jahren schon nicht schlecht, Luft bleibt aber immer noch nach oben.
Dann viel Spaß beim ßben.

3 Jahre !!! Das hatte ich mir anders vorgestellt. Ich bin wohl etwas naiv.

[Aviatoer69]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Nee, daß kommt schon vorher.
Aber du wolltest doch wissen wie das mit dem Pitchmanagement ist. Geht halt besser und schlechter.
ßben, üben, üben. Weiß ja auch nicht ob du in Richtung 3 D gehen willst, da kommt es dann halt richtig zum tragen.

[Datterich]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Um sinnvoll mitreden zu können, wäre es hilfreich zu erfahren was Du damit vorhast. Gehts in Richtung Rundflug/Scaleflug, oder soll es mehr sein? Nur mal ein Looping, oder richtig 3D? Oder soll ein Rumpf her? Beide Konzepte, Pitch- und Motorheck haben Vor- und Nachteile einander gegenüber. Je nachdem was man damit anstellen will.

Also Umbau auf Scale habe ich nicht vor. Ich will einfach Helifliegen. Mit meinen Fixpitch-Helis ist das ja eher nix. Beide taugen nur in der Halle.
Der MSR will eher piano geflogen werden, gebe ich ordentlich ( zuviel? ) Nick wird er (für mich) unfliegbar.
Der MSR X verträgt es besser flott geflogen zu werden, allerdings mag er keine Linkskurven, es ist mir noch nie gelungen eine saubere Linkskurve damit zu fliegen, meistens stürzt er mir dabei ab. Der Heli nickt bei Links irgendwann nach hinten, und dreht den Schwanz dabei.
Ich hatte mal einen MCP S gehabt, damit ging es schon besser. Aber ich habe den wieder verkauft; denn nur gut 2 Minuten Flugzeit und nur mit den E-Flite Akkus zu fliegen (ohne größere Umbaumassnahmen) haben mir einfach keinen Spass gemacht.
Mein "Neuer" soll Hallentauglich aber auch Freilandtauglich sein.
Er soll nicht zu giftig sein, aber auch genug "Bums" haben um auf längere Zeit Spass zu machen.
3D ist ein fernes Ziel, das ich aber durchaus anstrebe.

Viele Grüße Helmut

[Aviatoer69]

AW: Pitchmanagement und Motorheck

Na dann viel Spaß mit dem 230 S. Hat mich 1 1/2 begleitet und habe damit alle Lagen gelernt. Genau die richtige Mischung aus Stabilität und nicht Zuviel Respekt, da nicht zu giftig.