Regleröffnung"was heist das genau"

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  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #31
    AW: Regleröffnung"was heist das genau"

    Stimmt das so?
    Nein, leider.

    Kommentar

    • Onkel
      Onkel

      #32
      AW: Regleröffnung"was heist das genau"

      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
      Nein, leider.
      Made my Day Taumel S.
      Wie wäre es vllt mal dann mit einer Erklärung?

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      • fireball
        Senior Member
        • 07.04.2009
        • 2554
        • Marcus
        • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

        #33
        AW: Regleröffnung"was heist das genau"

        Naja technisch ist das nicht ganz falsch, aber nicht der Sinn des ganzen.

        Im Stellermode passt man die Regleröffnung halt so an, dass je nach eingestelltem Pitch die Motordrehzahl nicht zusammenbricht - bei 12° Pitch braucht man halt mehr Leistung für eine bestimmte Drehzahl, als bei 0° - daher resultieren die V-förmigen Gaskurven im Stellermodus des Reglers.

        Im Governor-Mode regelt der Regler das ja selbständig aus, da gibt man nur die Wunschdrehzahl vor, die der Regler dann versucht, zu halten - der eine besser, der andere schlechter.

        Natürlich kann man im Stellermode auch eine Gaskurve von 0-100 Programmieren und die Pitchkurve als Gerade anlegen - dann kann man aber auch gleich nen Piccolo fliegen, der von der Mechanik her darauf ausgelegt ist, als Fix Pitched Heli betrieben zu werden

        Viele Anfänger programmieren die Funke auch im Mischbetrieb mit Pitchkurve und einer Gasgeraden von 0-100 - ich persönlich halte da nichts von. Man sollte seine Reflexe lieber so trainieren, dass man mit der Hand schnell genug an den Motor-Aus-Schalter an der Funke kommt, als Pitch auf 0 runterzureissen, um den Motor abzustellen. Tut dem Landegestell auch besser.
        Zuletzt geändert von fireball; 02.08.2010, 16:57.
        Greets,
        Marcus

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        • Hermann Schellenhuber
          Hermann Schellenhuber

          #34
          AW: Regleröffnung"was heist das genau"

          Zitat von JoergH Beitrag anzeigen
          Governer-Mode = feste Drehzahl, Heli hoch/runter wird über Pitch gesteuert
          Steller-Mode = variable Drehzahl, mehr Gas = Heli hoch / weniger Gas = Heli runter

          Stimmt das so?
          In beiden Modes ist es bei einem Heli mit kollektiver Blattverstellung das Ziel, die Drehzahl möglichst konstant zu halten. "Hoch/Runter" wird über Veränderung des Pitch gesteuert. Im Governor-Mode hält der Regler selbstständig die Drehzahl, unabhängig von der Last, man gibt ihm nur einen fixen Wert vor, der einer gewissen Drehzahl entspricht. Im Steller-Mode mußt du selbst durch eine entsprechende Gaskurve am Sender dafür sorgen, daß bei höherem Pitch auch gleichzeitig Gas erhöht wird, ansonsten würde die Drehzahl einbrechen.

          Schöne Grüße,
          Hermann

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          • heli-carsten
            heli-carsten

            #35
            AW: Regleröffnung"was heist das genau"

            Zitat von JoergH Beitrag anzeigen

            Governer-Mode = feste Drehzahl, Heli hoch/runter wird über Pitch gesteuert
            Steller-Mode = variable Drehzahl, mehr Gas = Heli hoch / weniger Gas = Heli runter

            Stimmt das so?
            Hallo Jörg,

            es gibt beim Heli kein oben und unten. Wenn die Pitchkurve im negativen Bereich genau so groß ist wie im Positiven, ist es dem Heli völlig egal wierum er fliegt.

            Der Unterschied vom Governor-Mode (govenor = regeln/regulieren) zum Steller-Mode ist einfach nur, dass im Govenor-Mode der Regler die Drehzahl abhängig von der Last selbständig regelt. Das hat alles nix mit hoch und runter zu tun. Dafür ist der Pitchbereich zuständig.

            Gruß

            Carsten

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            • lexy
              Member
              • 03.10.2009
              • 450
              • Sven

              #36
              AW: Regleröffnung"was heist das genau"

              hey ho, wow super viel Meinungen und erklärungen,
              trotz allem habe ich es noch nicht begriffen,werde es warscheinlich auch so schnell nicht begreifen,eventuell wenn ich mein sender und regler programiere mit fachkundieger hilfe.

              Ich weis nur das bei mir der regler im govoner mode geprogt wird(hacker masterspin)
              und das die regleröffnung 100% beträgt.

              Trotzdem danke ich euch für die versuche mir das mal klar zu machen,ich nehme das jetzt einfach mal so hin und freue mich in ca.3 wochen endlich das este mal fliegen zu gehen(nartürlich am kabel),da ich ja nun lange genug gebastelt und gespart habe

              Seit gegrüßt
              Nova cuatro Elektro 10s/Rigid
              Trex 550V2 Hc3sx
              Mc 24/Weatronic

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              • fireball
                Senior Member
                • 07.04.2009
                • 2554
                • Marcus
                • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                #37
                AW: Regleröffnung"was heist das genau"

                Genaugenommen ist nicht die Regleröffnung 100%, sondern das EIngangssignal. Je nach Regler ist das nämlich ziemlich entkoppelt voneinander und in keinster Weise linear.
                Greets,
                Marcus

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                • JoergH
                  Member
                  • 16.05.2010
                  • 243
                  • Joerg

                  #38
                  AW: Regleröffnung"was heist das genau"

                  Cool, danke für die tollen Erklärungen!

                  Ich hab nen Governer-Mode da meine Gas-Kurve eine gerade Linie ist...

                  Sonst müsste die ja "ne Kurve" sein...

                  Hab ich das richtig verstanden?

                  Und kann mir jemand noch das beantworten bitte:

                  Weiterhin hab ich gelesen das man den Regler im Governer-Mode in einem bestimmten Bereich öffnen sollte.
                  Ich hab meinen jetzt im Idleup1 auf 65% und im Idleup2 auf 80% (Idleup2 benutzt ich nie).

                  Ist das okay oder ist 65% zu wenig?
                  Regler ist ein Kontronic Jive 100+LV am 6S Lipo mit einem Align BL-600M Motor (T-Rex600).

                  Danke euch!

                  PS: Der Menüpunkt in der Fernsteuerung heißt doch THR-Curve oder? (Futaba FF8) oder? Da hab ich nämlich die Zahlen her...
                  <T-Rex 600 / BeastX / Pyro / Jive>
                  <Logo 400 / BeastX / Pyro / Jive>

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                  • fireball
                    Senior Member
                    • 07.04.2009
                    • 2554
                    • Marcus
                    • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                    #39
                    AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                    Die Kausalitäten sind nicht richtig. Du bist im Governor-Mode des Reglers, wenn Du ihn entsprechend programmiert hast, und musst deshalb eine Gasgerade benutzen. Der Regler arbeitet nicht als Governor, nur weil Du in der FUnke eine Gasgerade eingestellt hast.
                    Greets,
                    Marcus

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                    • lexy
                      Member
                      • 03.10.2009
                      • 450
                      • Sven

                      #40
                      AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                      So um es mal auf den punkt zu bringen.

                      Ich verstehe die unterschiede zwischen steller und gov mode,das ist mir klar.

                      Soooooooooo was nicht klar ist wie deviniere ich die regleröffnung.

                      Ich habe die mc 24 da gehen die werte ja -100-+100%
                      wenn ich jetzt 100% regleröffnung habe möchte wie schauts da aus oder meinetwegen auch 85% mit der einstellung,das es doch was ich nicht raffe wie kommt man da auf regleröffnung XY,versteht ihr ?mein fluglehrer hat mit das schon erglärt oder versucht(hat mir das schon gefühlte 1million mal erglärt),beim letzten mal so als wäre ich 5 jahre alt.Und ich saß da mit großen Augen "ja ist schon klar".

                      Wenn einer die mc 24 hat, vieleicht gibt es da noch hoffnung mir das mal in meinen Schädel zu progen.

                      Buh ha ne
                      Nova cuatro Elektro 10s/Rigid
                      Trex 550V2 Hc3sx
                      Mc 24/Weatronic

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                      • JoergH
                        Member
                        • 16.05.2010
                        • 243
                        • Joerg

                        #41
                        AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                        Zitat von fireball Beitrag anzeigen
                        Die Kausalitäten sind nicht richtig. Du bist im Governor-Mode des Reglers, wenn Du ihn entsprechend programmiert hast, und musst deshalb eine Gasgerade benutzen. Der Regler arbeitet nicht als Governor, nur weil Du in der FUnke eine Gasgerade eingestellt hast.
                        Ja, stimmt. Das hab ich auch so verstanden... mein Text wahr blöd geschrieben...
                        <T-Rex 600 / BeastX / Pyro / Jive>
                        <Logo 400 / BeastX / Pyro / Jive>

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                        • fireball
                          Senior Member
                          • 07.04.2009
                          • 2554
                          • Marcus
                          • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                          #42
                          AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                          Zitat von lexy Beitrag anzeigen
                          Ich habe die mc 24 da gehen die werte ja -100-+100%
                          wenn ich jetzt 100% regleröffnung habe möchte wie schauts da aus oder meinetwegen auch 85% mit der einstellung,das es doch was ich nicht raffe wie kommt man da auf regleröffnung XY,versteht ihr ?
                          Umrechnung von 0% bis 100% auf -100% bis 100%:

                          einzustellender Gaswert = (gewünschte Regleröffnung - 50) * 2

                          im Umkehrschluss:

                          Regleröffnung = (eingestellter Gaswert / 2) + 50
                          Zuletzt geändert von fireball; 03.08.2010, 08:12.
                          Greets,
                          Marcus

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                          • dl7uae
                            dl7uae

                            #43
                            AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                            Ich habe die mc 24 da gehen die werte ja -100-+100%
                            wenn ich jetzt 100% regleröffnung habe möchte wie schauts da aus oder meinetwegen auch 85% mit der einstellung,das es doch was ich nicht raffe wie kommt man da auf regleröffnung XY,versteht ihr ?
                            "Regleröffnung", sprich, Motor-PWM, ist nicht zwangsläufig dassalbe wie "Gaswert", hängt vom Mode des Reglers und dem Modell des Reglers ab. Daher mein Link auf entsprechende Bildchen am Beispiel des JIVE.

                            Will ich wirklich 100% Regleröffnung, gerade, wenn der Steller als Drehzahlregler betrieben wird? (Drehe ich den Thermostaten der Heizung voll auf, wenn ich den die Temperatur regeln lassen will?)

                            Kommentar

                            • lexy
                              Member
                              • 03.10.2009
                              • 450
                              • Sven

                              #44
                              AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                              Moin,moin

                              zb.

                              Mc 24 Gaswert -100-+80%(knübbel oben oder?)

                              die +80%/2=40+50=90 Regleröffnung?

                              oder ich möchte zb 70% regleröffnung,

                              -100-+40%/2=20+50=70% Regleröffnung?
                              Nova cuatro Elektro 10s/Rigid
                              Trex 550V2 Hc3sx
                              Mc 24/Weatronic

                              Kommentar

                              • fireball
                                Senior Member
                                • 07.04.2009
                                • 2554
                                • Marcus
                                • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                                #45
                                AW: Regleröffnung&quot;was heist das genau&quot;

                                Jap, passt. Wobei ich dl7uae's Kommentar nochmal nach vorn rücken möchte: Das ist das Eingangssignal für den Regler - nicht zwangsweise das, was am Motor rauskommt.
                                Greets,
                                Marcus

                                Kommentar

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