T-Rex 760x

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  • Johnny
    OMPHOBBY
    • 27.11.2010
    • 5671
    • Jonas

    #16
    AW: T-Rex 760x

    Du kriegst tatsächlich keine Spurlauffehler, da jedes Blatt nach wie vor in der Rotation an der jeweils gleichen Stelle den gleichen Pitchwinkel hat. Was allerdings passiert ist, dass sich dein Collective mit zyklischem Pitch verschiebt. Das resultiert daraus, dass das Blatt, welches den im Einstellwinkel näher an den Punkt kommt, an dem die Anlenkung 90° mit dem Blatthalter steht als das Blatt, das von diesem Punkt weggesteuert wird.
    Zuletzt geändert von Johnny; 11.05.2017, 17:24.
    Jonas
    OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

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    • Thomas L.
      Senior Member
      • 14.02.2013
      • 2890
      • Thomas

      #17
      AW: T-Rex 760x

      Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
      Genau genommen bekommst du bei JEDER Anlenkung Spurlauffehler sobald du jeglichen Kollektivwinkel anfährst bei dem die Gestänge nicht 90° zum Arm stehen und zyklisch steuerst. Es lässt sich nicht vermeiden.
      das sind keine Spurlauffehler, sondern Symmetriefehler in der Anlenkung.

      Grüßle Thomas

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      • Keven S
        Helicoach/MTTEC
        Teampilot
        • 01.07.2007
        • 2244
        • Keven
        • Zwischen Ulm und Heidenheim

        #18
        AW: T-Rex 760x

        Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
        nvm lol ich muss da nochmal genau drüber nachdenken
        Jo das ist net so einfach gell Spurlauffehler ist auch bissl schlecht ausgedrückt. Danke Thomas, Symmetriefehler triffts Du hast bei so extremen Differenzen bei der Hebellänge unten an der TS und oben am Blatthalter auch extreme Differenzen bei den Anstellwinkeln der Blätter zueinander. Teils sind das über 2° je nach Heli.

        Darunter leidet definitiv die Präzision durch unterschiedliche Auftriebsverhältnisse, am meisten merkt mans allerdings am Blattgeräusch. Je größer die Differenz der Hebellängen ist, desto stärker "rupfen" die Blätter bei zyklischen Eingaben, eben dieses typische Abrissgeräusch.
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        • Johnny
          OMPHOBBY
          • 27.11.2010
          • 5671
          • Jonas

          #19
          AW: T-Rex 760x

          Habt ihrs jetzt bald damit jede Version von dem Post zu zitieren?!

          Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
          Du kriegst tatsächlich keine Spurlauffehler, da jedes Blatt nach wie vor in der Rotation an der jeweils gleichen Stelle den gleichen Pitchwinkel hat. Was allerdings passiert ist, dass sich dein Collective mit zyklischem Pitch verschiebt. Das resultiert daraus, dass das Blatt, welches den im Einstellwinkel näher an den Punkt kommt, an dem die Anlenkung 90° mit dem Blatthalter steht mehr Pitch kriegt als das Blatt, das von diesem Punkt weggesteuert wird.
          Da. Das stimmt jetzt.
          Jonas
          OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

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          • Thomas L.
            Senior Member
            • 14.02.2013
            • 2890
            • Thomas

            #20
            AW: T-Rex 760x

            Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
            Das resultiert daraus, dass das Blatt, welches den im Einstellwinkel näher an den Punkt kommt, an dem die Anlenkung 90° mit dem Blatthalter steht mehr Pitch kriegt als das Blatt, das von diesem Punkt weggesteuert wird.
            tut mir leid, dass ich widerspreche, aber das ist genau anders rum.

            Grüßle Thomas

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            • Johnny
              OMPHOBBY
              • 27.11.2010
              • 5671
              • Jonas

              #21
              AW: T-Rex 760x

              Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
              tut mir leid, dass ich widerspreche, aber das ist genau anders rum.

              Grüßle Thomas
              Warum? Je spitzer der Winkel zwischen Anlenkung und Anlenkarm, desto geringer der vertikale Hub pro Winkel, oder nicht?
              Jonas
              OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

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              • Thomas L.
                Senior Member
                • 14.02.2013
                • 2890
                • Thomas

                #22
                AW: T-Rex 760x

                Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
                Warum? Je spitzer der Winkel zwischen Anlenkung und Anlenkarm, desto geringer der vertikale Hub pro Winkel, oder nicht?
                der Hub kommt von der Taumelscheibe und wird vom Blatthalter umgesetzt.

                Grüßle Thomas

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                • Johnny
                  OMPHOBBY
                  • 27.11.2010
                  • 5671
                  • Jonas

                  #23
                  AW: T-Rex 760x

                  Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                  der Hub kommt von der Taumelscheibe und wird vom Blatthalter umgesetzt.

                  Grüßle Thomas
                  Gotcha, hab exakt falsch rum gedacht.
                  Jonas
                  OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

                  Kommentar

                  • Homer
                    Senior Member
                    • 04.10.2012
                    • 5030
                    • Rico
                    • Kreis Karlsruhe

                    #24
                    AW: T-Rex 760x

                    Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                    das sind keine Spurlauffehler, sondern Symmetriefehler in der Anlenkung.

                    Grüßle Thomas
                    Und warum macht man (Align) das dann so?
                    Einfach um etwas anders zu sein oder haben sie wirklich keine Ahnung?
                    zu viele Helis...

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                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #25
                      AW: T-Rex 760x

                      Zitat von Homer Beitrag anzeigen
                      Und warum macht man (Align) das dann so?
                      Einfach um etwas anders zu sein oder haben sie wirklich keine Ahnung?
                      wenn Align das jetzt so macht, haben sie die Symmetriefehler auf Pitch schon mal beseitigt. Vorher brauchte man für gleiche Pitchwinkel im Plus- und Minusbereich, unterschiedliche Wege der Taumelscheibe.
                      Symmetriefehler bei der Zyklischen Anlenkung sind nie ganz auszuschließen, aber man kann sie minimieren, in dem man bei halbem Pitchweg, im plus und minus Bereich, parallele Gestänge zwischen Taumelscheibe und Rotorkopf hat. (aber davon ist man bei Align weit entfernt) Aber schau mal, z.B. beim Henseleit TDF !

                      Grüßle Thomas

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                      • Keven S
                        Helicoach/MTTEC
                        Teampilot
                        • 01.07.2007
                        • 2244
                        • Keven
                        • Zwischen Ulm und Heidenheim

                        #26
                        AW: T-Rex 760x

                        Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                        wenn Align das jetzt so macht, haben sie die Symmetriefehler auf Pitch schon mal beseitigt. Vorher brauchte man für gleiche Pitchwinkel im Plus- und Minusbereich, unterschiedliche Wege der Taumelscheibe.
                        Bei der vorhandenen Direktanlenkung mit exakt gerade Gestängen ist der positive und negative Weg für die jeweiligen Pitchwege doch gleich? Das Trapez was die Gestänge bilden hat bei positiv und negativ Pitch ja die gleiche Form.
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                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #27
                          AW: T-Rex 760x

                          Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
                          Bei der vorhandenen Direktanlenkung mit exakt gerade Gestängen ist der positive und negative Weg für die jeweiligen Pitchwege doch gleich? Das Trapez was die Gestänge bilden hat bei positiv und negativ Pitch ja die gleiche Form.
                          wenn bei 0° Pitch, eine gedachte Linie zwischen dem Drehpunkt und Anlenkpunkt am Blatthalter und das Anlenkgestänge einen Winkel von 90° bilden, ist die Pitchanlenkung symmetrisch, aber nur dann. Die Zyklische Anlenkung kann nie bei allen Pitchstellungen symmetrisch sein.

                          Grüßle Thomas

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                          • Keven S
                            Helicoach/MTTEC
                            Teampilot
                            • 01.07.2007
                            • 2244
                            • Keven
                            • Zwischen Ulm und Heidenheim

                            #28
                            AW: T-Rex 760x

                            Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                            wenn bei 0° Pitch, eine gedachte Linie zwischen dem Drehpunkt und Anlenkpunkt am Blatthalter und das Anlenkgestänge einen Winkel von 90° bilden, ist die Pitchanlenkung symmetrisch, aber nur dann. Die Zyklische Anlenkung kann nie bei allen Pitchstellungen symmetrisch sein.
                            Ich mein jetzt kollektiv. Die kollektiven Wege sind doch bei einem Kopf mit geraden Anlenkarmen schon genau symmetrisch. Wenn die Taumelscheibe Xmm nach unten fährt hat man den gleichen Anstellwinkel (mit umgekehrtem Vorzeichen) wie wenn sie Xmm nach oben fährt.
                            Helicoach-Shop.de - XLPower - MSH

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                            • Thomas L.
                              Senior Member
                              • 14.02.2013
                              • 2890
                              • Thomas

                              #29
                              AW: T-Rex 760x

                              Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
                              Ich mein jetzt kollektiv. Die kollektiven Wege sind doch bei einem Kopf mit geraden Anlenkarmen schon genau symmetrisch
                              nur dann, wenn bei 0° Pitch das Anlenkgestänge diese 90° zwischen der Linie Drehpunkt zu Anlenkpunkt am Blatthalter hat.

                              Grüßle Thomas

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                              • Thomas L.
                                Senior Member
                                • 14.02.2013
                                • 2890
                                • Thomas

                                #30
                                AW: T-Rex 760x

                                falls ich mich missverständlich ausgedrückt habe, ich meinte mit Pitch immer kollektiv Pitch!

                                Grüßle Thomas

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