motor wie groÃ????????

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  • ulc22
    Member
    • 05.09.2002
    • 901
    • marco
    • Ulm u. Umgebung

    #1

    motor wie groÃ????????

    hallo zusammen


    weiss jemand von euch, wie man die größe eines motors bestimmt auf gas gewicht eines helis hin. gibt es da einige faustvormeln, oder geht man da vom rotordurchmesser aus.

    mfg marco
  • Steffen Schröck
    Senior Member
    • 02.06.2001
    • 7112
    • Steffen Schröck
    • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

    #2
    motor wie groß???????

    Hi Marco,
    im Buch "Hubschrauber ferngesteuert" von Dieter Schlüter gibts ne Formel zum berechnen. Ich kram sie heut Abend ma raus
    GruÃ?
    Steffen

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    • Martin Greiner
      Senior Member
      • 08.06.2001
      • 5091
      • Martin

      #3
      motor wie groß???????

      Hi!

      In der Regel richtet sich das nach Grösse, Gewicht und Einsatzzweck.
      So kann z.B.:
      - Vario Skyfox von 7,5ccm bis 15ccm.
      - Futura von 10 - 15ccm oder mit 22ccm Benziner
      - Ergo 30 von 5,5 bis 10ccm(K&K - Bericht in Rotor!) geflogen werden.
      Dafür gibt es auch Umrüstsätze...

      Ich würde sagen, es kommt hauptsächlich darauf an, was Du dem Heli abverlangen willst.
      GruÃ? Martin

      Kommentar

      • Steffen Schröck
        Senior Member
        • 02.06.2001
        • 7112
        • Steffen Schröck
        • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

        #4
        motor wie groß???????

        Also:
        L=H/G [cm³/kp]

        H= Hubraum vom Motor in cm³
        G= Modellfluggewicht in kp

        Beispiel:
        H=10cm³;G=5kp

        L=H/G =] 10/5=2 cm³/kp(Das bedeutet, das zum heben von 1Kg 2cm³ benötigt werden)

        Hm, wenn dus nicht kapierst, kann ich dir die Seite auch mal mailen wenn du willst
        GruÃ?
        Steffen

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        • GunKorsky
          Member
          • 16.01.2003
          • 158
          • Gunther
          • 73117 Wangen

          #5
          motor wie groß???????

          Hallo,
          also ich habe schon viel gehört, aber das kann ich wirklich nicht glauben. Was hat denn der Hubraum des Antriebsmotors mit der Startmasse zu tun ? Sicher haben viele Modellhubschrauber, die so um die 5 Kilogramm wiegen einen 10 ccm - Motor. Aber das ist ja wohl eher "Zufall"

          Gruss,
          Gunther

          Kommentar

          • peterh
            peterh

            #6
            motor wie groß???????

            So viel Zufall ist da nicht drinn.

            Ein Rotor mit einem gewissen Durchmesser hat bei Drehzahl x eine Auftriebskraft von y.

            Wenn man nun die Motoren ansieht merkt man, das die eine Leistungskurve haben, wo man sagen kann je größer der Hubraum, desdo langsamer drehen sie.

            Damit wieder kommt man bei einem "normalen" Hauptzahnrad von 80 - 96 Zähnen auf ein Ritzel von 10 bis 12 Zähnen.

            Vielleicht merkst Du jetzt bereits, daß alles in einer gewissen Abhängigkeit voneinander steht.

            Man kann das ganze noch weiterziehen. Da wären dann Verhältnis von Hauptrotordrehzahl zu Heckrotordrehzahl, wobei je schneller der Heckrotor dreht desdo kleiner die Heckblätter, denn sonst durchbrechen die die Schallmauer, wenn am Kopf 2100 anstehen usw. usw.


            Alles in allem ist (fast) jeder Heli gleich. Chassis, Motor, Heckrotor, Hauptrotor. Aber das gewisse Verhältnis mit dem richtigen Feeling und was wir hier gar nicht beachtet haben.. Mit dem richtigen Piloten... Und schon ist man Weltmeister

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            • matthiaskrueger
              matthiaskrueger

              #7
              motor wie groß???????

              Die Flächenbelastung spielt glaub ich auch eine grosse Rolle, nicht nur das gewicht, und daraus dürfte auch der wirkungsgrad irgendwie entstehen. Aber wie weiss ich auch nicht, kann man aber sicherlich berechnen. Bei den grossen wird ja auch viel berechnet.

              Ich würd mal sagen die Flächen belatung eines guten helis nehmen , meinetwegen 40g/dm² und dann ein bissel rechnen, viele gleichungen stehen in Dieter schlüters buch.

              MfG matthias

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              • A.E.R
                A.E.R

                #8
                motor wie groß???????

                Hallo Steffen,

                nach Deiner Berechnung kann meine UH-1D gar nicht fliegen.
                7.5 kg / 9,5 cm3 (Schwebeflug: 65% Gas)

                Kommentar

                • GunKorsky
                  Member
                  • 16.01.2003
                  • 158
                  • Gunther
                  • 73117 Wangen

                  #9
                  motor wie groß???????

                  Hallo peterh,
                  Du hast natürlich recht! Unter Einbeziehung der Faktoren "Chassis, Motor, Heckrotor, Hauptrotor, Feeling und Piloten" gibt es tatsächlich eine Abhängigkeit zwischen Hubraum und Abflugmasse .

                  Gruss,
                  Gunther

                  Kommentar

                  • Steffen Schröck
                    Senior Member
                    • 02.06.2001
                    • 7112
                    • Steffen Schröck
                    • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

                    #10
                    motor wie groß???????

                    Hi,
                    @Albert: Is ja nich meine Berechnung sondern die vom Dieter Schlüter
                    GruÃ?
                    Steffen

                    Kommentar

                    • GunKorsky
                      Member
                      • 16.01.2003
                      • 158
                      • Gunther
                      • 73117 Wangen

                      #11
                      motor wie groß???????

                      Hallo Steffen,
                      heisst das, dass Dieter Schlüter doch nicht unfehlbar sein könnte ? :rolleyes:

                      Kommentar

                      • Steffen Schröck
                        Senior Member
                        • 02.06.2001
                        • 7112
                        • Steffen Schröck
                        • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

                        #12
                        motor wie groß???????

                        heisst das, dass Dieter Schlüter doch nicht unfehlbar sein könnte ?
                        Kein Kommentar Ich hab auch grad nochma nachgelesen, steht so drin :rolleyes:
                        GruÃ?
                        Steffen

                        Kommentar

                        • GunKorsky
                          Member
                          • 16.01.2003
                          • 158
                          • Gunther
                          • 73117 Wangen

                          #13
                          motor wie groß???????

                          Na dann wird´s wohl so sein!
                          Jetzt mal im Ernst: Nicht der Hubraum, sondern die Leistung des Triebwerkes ist entscheidend. Meine Bell 212 Twin Jet hat einen HB 61 mit 10 ccm und 1,4 PS oder so. Der Raptor meines Freundes Robs ist mit einem Webra mit 10 ccm und rund 2,5 PS ausgerüstet. Beide Motoren bringen ähnliche Drehzahlen, aber welcher Heli steigt wohl schneller ?

                          Gruss,
                          Gunther

                          Kommentar

                          • awhelisi
                            GESPERRT
                            wegen Betrugsverdacht
                            • 18.09.2001
                            • 3830
                            • Arne

                            #14
                            motor wie groß???????

                            Ich hab gerade auch noch mal in die Schlüterbibel geschaut und es steht da wirklich so drinn.

                            Hmmm, im wesentlichen passt das ja auch schon, wenn man die Heliklassen mit dem Abfluggewicht vergleicht.

                            Kommentar

                            • awhelisi
                              GESPERRT
                              wegen Betrugsverdacht
                              • 18.09.2001
                              • 3830
                              • Arne

                              #15
                              motor wie groß???????

                              Quizfrage zu Gunthers Aussage:

                              Motor A: 10ccm, 2,5PS, 30Nm
                              Motor B: 12ccm, 2,1PS, 45Nm

                              Welcher Heli steigt schneller, der mit Motor A oder B ?(

                              Kommentar

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