Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

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  • Zeus0190
    Member
    • 08.01.2009
    • 494
    • Wolfgang
    • Krumbach / Schwaben

    #1

    Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

    Hab diese Woche beim Testflug nach Helireperatur
    gemerkt das wenn ich mit dem Heli gerade vor mir
    schwebe, die Paddelebene (also der Flugkreis) leicht
    schräg zur Hauptrotorebene steht. Sieht dann so aus
    das die Paddelebene links ca. 5mm nach oben geht
    und rechts dementsprechend 5mm nach unten.

    Da ich aber in Sachen einstellen noch nicht so
    der Profi bin, weiß ich jetzt nicht genau wo hier
    der Fehler liegt.

    Spurlauf ist 100%, also kanns an den Rotorblatt-
    anlenkung ja schon mal nicht liegen, Taumelscheiben-
    anlenkung sieht auch sehr gut aus.

    Kann das vielleicht sein das sich die Paddel auf der
    Stange minimal verdreht haben ?
    Hab leider keine Lehre dafür und bis jetzt
    immer alles nach Augenmaß eingestellt,
    (hat auch immer gepasst) und kann auch
    jetzt eigentlich nix erkennen.

    In der Suche konnt ich dazu jetzt leider
    nix finden, außer Paddellehren zum genauen
    einstellen, aber da ich bis jetzt das auch
    mit Augenmaß hinbekommen hab bin ich
    eigentlich nicht besonders Scharf drauf

    Hoffe es gibt ne einfach Lösung dafür
    Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?
  • Fantus
    Senior Member
    • 25.05.2005
    • 8357
    • Torsten

    #2
    AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

    würde da eher auf Seitenwind tippen
    GruÃ?, Torsten
    nein, das wird tatsächlich ohne 'h' geschrieben) :D

    "Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab."

    Kommentar

    • Lucas86
      Lucas86

      #3
      AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

      Hi!
      Das kann auch einfach daran liegen, wenn der wind etwas von der seite kommt!
      Dreh beim schweben mal die nase zu dir und guck ob die paddelstange dann immernoch zur selben seite steht! Dann weist du ob es am wind liegt oder an den paddeln!

      Gruß Lucas

      Kommentar

      • Zeus0190
        Member
        • 08.01.2009
        • 494
        • Wolfgang
        • Krumbach / Schwaben

        #4
        AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis



        Hab ich mir auch erst gedacht, bin dann mal
        "um mich rum" geschwebt

        Sah aber immer irgendwie gleich aus.

        Hab vorhin noch total vergessen,
        musste den Heli minimal trimmen damit
        er mir nicht nach hinten und links wegkippt.
        Waren bei meiner FF-10 jeweils nur 2 "Klicks"

        An der schrägen Paddelebene hat sich damit
        aber auch nix geändert, bzw. empfinde ich
        die änderung für zu gering im vergleich
        zur Schrägstellung der Paddelebene. :dknow:

        Werd aber wenn Morgen das Wetter besser
        ist auf jeden Fall nochmal nen Testflug
        machen, falls hier grundsätzlich auf
        Seitenwind getippt wird. Komplett ausschließen
        will ich das auf jeden Fall nicht.
        Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

        Kommentar

        • flydown
          Senior Member
          • 26.11.2003
          • 1523
          • Uwe
          • MFV Sieben Berge Burgstemmen

          #5
          AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

          Das ist normal.

          Stell Dir ein Fahrradrad vor, welches sich dreht und Du an der Achse festhältst. Dann versuch mal, das Rad zu kippen. Das wehrt sich dagegen.

          Gleiches tut die Paddelebene. Die versucht, ihre Lage beizubehalten und steuert so einem Wegkippen des Helis entgegen, da sie ja auch mit den Anlenkungen der Blatthalter (über Mischhebel) verbunden ist.
          lG Uwe
          Logo 550, Heim 3D 100 brushless, 25.04.20 Protos 380 entflogen :(

          Kommentar

          • johannes0309
            Senior Member
            • 20.01.2009
            • 1819
            • Johannes
            • Schwerin / Rostock

            #6
            AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

            Und etwas schräge hängt jeder Heli in der Luft, da er ja durch den Heckrotor zwar momentenfrei aber nicht kräftefrei wird. Deswegen muss sich die Hauptrotoreben kippen, was wiederum so aus sieht, das die Paddelebene schief hängt.
            Also kein Kopf machen und fliegen!!!
            Helis

            IG MeckPom

            Kommentar

            • phpfeil
              Member
              • 17.05.2006
              • 67
              • Philipp
              • Edertal, Bad Wildungen und Umgebung

              #7
              AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

              Die Erklärung von Johannes scheint mir zuzutreffen. Der Seitenschub des Heckrotors muß beim Schweben ausgeglichen werden, und zwar durch entsprechenden Seitenzug des Hauptrotors. Dadurch hängt jeder Heli beim Schweben schräg.
              Graupner Ultra-Star; Vario EC 135; WIK Bo 105; Graupner MC 22/IFS

              Kommentar

              • DDM
                DDM
                Senior Member
                • 26.02.2008
                • 1820
                • Dominik
                • Regensburg (Beratzhausen)

                #8
                AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                Wobei das jetzt von dir nicht ganz richtig ist phpfeil.
                Nicht der "Seitenschub" vom Heckrotor muss ausgeglichen werden, sondern der des Hauptrotors.

                Hauptkraftquelle ist der Hauptrotor.
                Zum einen würde sich der Heli um die Hochachse drehen wenn es sonst nix gäbe. Das gleicht der Heckrotor aus durch nen Gegenschub.
                Dann besteht aber immer noch eine Kraft durch den Hauptrotor, die in eine Richtung zeigt.
                Diese wird dann durch die Schrägstellung ausgeglichen.
                Grü�e Dominik
                Helis/Equipment

                Kommentar

                • DerMitDenZweiLinkenHänden
                  RC-Heli TEAM
                  • 09.12.2004
                  • 12087
                  • Kurt
                  • Hinterbrühl/Wien

                  #9
                  AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                  Hi DDM,

                  das stimmt schon, wie es gesagt wurde.

                  Dann besteht aber immer noch eine Kraft durch den Hauptrotor, die in eine Richtung zeigt.
                  Kannst du das näher erläutern?

                  Kurt
                  Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

                  Kommentar

                  • key2
                    key2

                    #10
                    AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                    Zitat von DDM Beitrag anzeigen
                    Wobei das jetzt von dir nicht ganz richtig ist phpfeil.
                    Nicht der "Seitenschub" vom Heckrotor muss ausgeglichen werden, sondern der des Hauptrotors.

                    Hauptkraftquelle ist der Hauptrotor.
                    Zum einen würde sich der Heli um die Hochachse drehen wenn es sonst nix gäbe. Das gleicht der Heckrotor aus durch nen Gegenschub.
                    Dann besteht aber immer noch eine Kraft durch den Hauptrotor, die in eine Richtung zeigt.
                    Diese wird dann durch die Schrägstellung ausgeglichen.
                    Moin,

                    das ist leider nicht korrekt! Es ist doch der Heckrotor, der den Drehmoment ausgleicht und zeitgleich auch Schub erzeugt. Steht in jedem Buch drin.
                    Der Hauptrotor ist ja vollkommen symmetrisch, somit wirken die Kräfte auch symmetrisch. D.h. in "alle" Richtungen. Woher soll denn die Kraft kommen, die nur in eine (1!) Richtung beim Hauptrotor wirkt?
                    Grüße

                    Andreas

                    Kommentar

                    • DDM
                      DDM
                      Senior Member
                      • 26.02.2008
                      • 1820
                      • Dominik
                      • Regensburg (Beratzhausen)

                      #11
                      AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                      Aber der Seitenschub des Heckrotors erzeugt doch nicht den Drift auf eine Seite wodurch der Heli schräg in der Luft stehen muss.
                      Der Heckrotor erzeugt doch nur den Drehmomentausgleich damit sich der Heli nicht um die Hochachse dreht und der Drift zur Seite kommt durch den Schwung des Hauptrotors zustande, oder?


                      Der Hauptrotor ist zwar vollkommen symmetrisch, dreht sich aber in eine bestimmte Richtung.

                      Wenns der Heckrotor ist, der den Seitenschub erzeugt, dann müsste das doch am Heck wesentlich stärker sein.
                      D.h. der Heli dürfte doch dann nicht ganz gerade seitlich wegdriften sondern mit dem Heck bisl schneller.
                      Grü�e Dominik
                      Helis/Equipment

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                      • Fantus
                        Senior Member
                        • 25.05.2005
                        • 8357
                        • Torsten

                        #12
                        AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                        nein das stimmt so nicht der Heckrotor erzeugt einen seitlichen Schub und da es weit hinten ist, daurch auch ein Drehmoment. das Drehmonent gleicht sich mit dem Drehmonent vom Hauptrotor aus. ßbrig bleibt ein seitlicher ( jetzt grader) Schub und um den Auszugleichen brauchts einen Roll Anteil
                        GruÃ?, Torsten
                        nein, das wird tatsächlich ohne 'h' geschrieben) :D

                        "Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab."

                        Kommentar

                        • DDM
                          DDM
                          Senior Member
                          • 26.02.2008
                          • 1820
                          • Dominik
                          • Regensburg (Beratzhausen)

                          #13
                          AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                          Ei,

                          das klingt direkt logisch .

                          Wieder was dazu gelernt. Danke.

                          Meine Aussage dann bitte einfach ignorieren.
                          Grü�e Dominik
                          Helis/Equipment

                          Kommentar

                          • key2
                            key2

                            #14
                            AW: Paddelflugkreis schräg zu Hauptrotorflugkreis

                            Hinzu kommt noch, dass der HeRo nicht auf der Ebene des Hauptrotors arbeitet und dadurch auch neben dem seitlichen Schub auch noch ein kleines Drehmoment in Rollrichtung des Helis bewirkt. Das begünstigt die Schräglage im Schwebeflug. Aus diesem Grund ist bei echten Helis der HeRo auch teils hochgesetzt, um den Effekt zu reduzieren.
                            Grüße

                            Andreas

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