Hand aufs Herz....

[gasebah]

Hallo,

also: ich fliege jetzt mit Unterbrechungen seit ca. 6 Wochen. Am Sim geht so ziemlich alles was nix mit 3D zu tun hat: Nasenschweben, Nasenkreis, Rundflug sowieso. An der Nabelschnur geht auch ein Rundflug ganz passabel. Aber auf der eigenen Wiese krieg ich die Krise sobald ich aus dem Schweben rauskomme. Blöd war sicher dass ich bei meinen ersten eigenen Rundflugversuchen den Heli gleich geerdet hab weil ich in der Dämmerung die Fluglage nicht richtig erkannt habe. Jetzt fehlt mir der Mut ohne Netz und doppelten Boden mal beherzt ne Kurve zu fliegen, oder die Nase über 90 Grad zu drehen.
Wie wars oder ists bei euch? Hand aufs Herz: Wie lange habt ihr gebraucht mit Zuversicht und ohne Herzkasper den Heli kreuz und quer über die Wiese zu fliegen?

Grüsse,
Alex

[Alpenheli]

Re: Hand aufs Herz....

Hallo,

"Hand auf´s Herz" hast Du geschrieben...

Auch wenn es schon lange her ist .... aber ich war 3 Jahre lang "EXTTREM KAMPFSCHWEBER" ... und erst als ich 3 vollfunktionsfähige Helis hatte habe ich den "inneren Schweinehund" überwinden können habe den Heli in den richtigen Rundflug gebracht.

Allerdings hatte ich schon rund 15 Jahre Flächenflug hinter mir und als dann der Rundflug mit dem Heli "gleich wie bei der Fläche" funktionierte war der Bann gebrochen.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

Re: Hand aufs Herz....

weil ich in der Dämmerung die Fluglage nicht richtig erkannt habe

Wenn du die beiden Fehler vermeidest, kann nix mehr schiefgehen:

--> in der Dämmerung fliegen
--> so weit weg von dir fliegen, dass du die Fluglage nicht erkennst.

Und dann: einfach probieren, in Hose sch**** und nachher freuen!
Es muss nicht immer alles mit doppeltem Boden gehen

Kurt

[Christian Kuhlmann]

Re: Hand aufs Herz....

Das kenn ich nur zu gut.

Da ich mir da Helifliegen allein und damals noch ohne Hilfsmittel wie Simulatoren beigebracht habe dauerte es bis zu meinen ersten Rundflügen zirka 2-3 Jahre. Ich hatte eine richtige Blockade gegen Rundflüge aufgebaut.
Eigentlich komisch da ich vorher schon ewig Fläche geflogen bin.
Erst als ich die Möglichkeit hatte es am Kabel auszubropieren platzte der Knoten.

Gruß
Chistian

[HelisamV2]

Re: Hand aufs Herz....

Hallo

Bei mir dauerte es gut 1 Jahr.Hatte auch einige Crashs am Anfang beim Kurvenfliegen(Probieren)
Irgendwann wurde mir die Schweberei einfach zu Doof und dann fing ich an den Heli von links nach rechts zu jagen.Also keinen Rundflug im Sinne eines kreises sondern vielmehr wie eine Schiffschaukel.So flog der Heli nie direkt auf mich zu und ich konnte mich an die verschiedensten Lagen des Helis gewöhnen.Ich habe den Heli allerdings nur mittels Heck herumgedreht ( Ohne Roll) und das ging ziemlich gut bei mir.Und so bin ich jetzt am Rundflug angekommen.Aber ich mach mir immernoch in die Hose beim Kurvenfliegen obwohl es schon gut klappt.
Wenn du sehr Angst hast dann warte noch damit und übe das am Sim weiter bis es richtig Sitzt.Du schaffst das..TSCHAKA!!!!

[RV]

Re: Hand aufs Herz....

Ja, das kenne ich auch. Ich schätze auch mal ein Jahr oder so.

[MichaelH]

Re: Hand aufs Herz....

Hallo,
ist bei mir genauso, am SIM alles Ok. auf der wiese ging fast nix mehr.
übe jetzt ca. ein Jahr mit unterbrechungen und übe noch am Rundflug.

mfg

[Michael Vogler]

Re: Hand aufs Herz....

Hallo Alex,

ich war auch fast 2 jahre "Kampfschweber" bis ich dann allen Mut
zusammengenommen habe und von mir weggeflogen bin.

Das war vor gut 20 Jahren - aber ich erinnere mich noch wie Gestern
an meine weichen Knie und zittrigen Finger.

Du darfst auf jeden Fall nichts erzwingen, der Moment kommt von
ganz alleine .

Viele Grüße und noch viel Spaß
Michael

[Bingo]

Re: Hand aufs Herz....

Hi,

ich fliege ca. ein Jahr Heli (ECO8), am Anfang noch ohne Simulator; zuerst "Kampfschweben" im Garten auf 5x8m in 1-2m Höhe, bis man das Gefühl bekommt den Heli wirklich an der "Leine" zu haben.
Dann irgendwann auf den Flugplatz wo einige Flächenflieger waren...Schwebeflug..."flieg doch mal `ne Runde"....ok...Nick rein....Heli im großen Bogen davon....in der Kurve abgeschmiert.....CRASH.
Mein Fazit: mach nur das, was Du Dir zutraust...von niemandem reinreden lassen.....am besten fühl ich mich, wenn ich allein üben kann (Konzentration).
Bei den ersten Rundflügen war ich erschrocken, wie schnell der Heli Fahrt aufnimmt....darauf sollte man gefasst sein und den Heli mit gefühlvollen Ausschlägen wieder einbremsen. Am Anfang half mir auch, in der Standschwebe mal ein zwei Pirouetten zu drehen....Heli natürlich gerade ausgerichtet.... da kann nix passieren...stärkt aber das Selbstvertrauen.
Grundvoraussetzung ist natürlich ein sauber abgestimmter Hubschrauber....der auch das macht, was man steuert.

[-DH-]

Re: Hand aufs Herz....

Bei mir hat es auch ewig gedauert, da ich niemanden hatte der mir das Fliegen beibringen konnte. Einen Sim hatte ich nicht, somit hatte ich ca 3 Monate gebraucht um eingermaßen Schweben zu können (mit Lattenzaun unter dem Heli). Als ich dann mit Rundflug begann ist mein erster Heli auf einer Betonpiste zerschellt, das hat mich dann wieder weit zurück geworfen...
Anfangs hatte ich so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Die Folge waren diverse Abstürze, defekte Motoren, falsches Setup usw. Das wichtigste ist somit ein Erfahrener Helipilot, der einen an die Hand nimmt, ich hätte mir das damals vor 9 Jahren gewünscht.

[whistler]

Re: Hand aufs Herz....

Absolut richtig!
Ich habe erst im Verein wirkliche Fortschritte gemacht, als Einzelkämpfer bezahlt man einfach zu viel Lehrgeld.
Das Gute ist, die Lernkurve steigt bald erstmal deutlich an, um dann zur nächsten Frustration zu stagnieren, wenn es an Kunstflug geht. Obwohl man sicher schwebt und seine Bahnen zieht, hat man wieder die Hose voll, ihn zu Rollen und Loopen... Genau dasselbe nochmal...
Wenn man dann gelernt hat, alle möglichen verzockten Manover sicher abzufangen, hat man wieder Mut und versucht es auf dem Rücken, und denkt wieder, man ist noch nie geflogen. Das Ganze dann noch rückwärts, und wieder ein Neuanfang.
Ich fürchte, Heli-Fliegen ist so - und auch die "Coolen Typen", die "alles können", haben ihre persönlichen Schwächen und sind genauso angefangen, auch wenn sicher einige sowas schneller überwinden, als andere, ist klar.

Ich habe es in 6 Monaten zum angstlosen Schweben in allen Ansichten und zum Rundflug gebracht, weitere 6 Monate für etwas Akrobatik mit Loopings und Rollen, also nach einem Jahr sieht es dann schon in etwa so aus, als "könne" man fliegen
Jetzt am Rücken bin ich wiedermal blockiert und hadere am SIM, wieso ich das eigentlich nicht locker auch mit'm Raptor fliege.
Aber meine SIM-Fähigkeiten laufen den Darstellungen auf dem Platz weit voraus, und das geht den Meissten so.

Kopf hoch, möglichst viele "Air-Minuten" und am SIM Reflexe und Neues trainieren. Vor Allem: Geduld bewahren und Rückschläge verdauen.
Frisch gelerntes wird übrigens erst im Schlaf ins Hirn eingewoben, also jeden Abend eine halbe Stunde bringt mehr, als einen Sonntag durchsimmen
Grüße - Detlef

[Klaus G.]

Re: Hand aufs Herz....

Ich habe auch erst nach ca. 2 Sommern (2Jahre) schweben den ersten Rundflug gewagt. Erst als ich den Heli sicher schweben konnte in allen lagen, wagte ich mich an Rundflug. Dann gings weiter im selben Jahr mit Loop und auch mal ne Rolle. Ja und dann war er das erste mal Schrott nach Loop Senkrecht in den Boden. Das warf mich dann wieder zurück an den Anfang
Damals war das halt so (Vor ca. 14 Jahren). Es fehlten auch Vorbilder, die einem ein Anreiz gaben mehr zu machen. Von Rückenflug hatte man gehört, doch gesehen ?? Da wurde der Begriff 3D erst gerade geboren hier in Deutschland.
Gut Ding braucht Weile. Das lange Kampfschweben hat mich damals auch befriedigt.

[Uwe Caspart]

Re: Hand aufs Herz....

bin da wohl eher der typ "sorgloser senkrechtstarter" und ein crash spornt mich eher an. "jetzt erst recht".
im moment übe ich alles was "rückwärts" geht und bin am verzweifeln. irgendwie kommt da keine routine rein und ich verknüpple mich ständig. vorgestern mal wieder eNTe in den dreck gehauen weil heck bei RR-kreis versteuert.
mein motorisches defizit: mit links was anderes machen als mit recht. das muss ich üben, üben, üben.
drummer oder pianist könnt ich niiiie werden

[Kraeuterbutter]

Re: Hand aufs Herz....

also bei mir gings viel schneller als von manchen oben beschrieben wurde..

hab mit einem LMH angefangen..

brauchte 2 Tage zum zusammenbauen...
in den Trocknungsphasen des Chassis (beim LMH geklebt) bin ich 2-3 Stunden Simulator geflogen..

dann am ersten Tag gleich - ich glaub 10 Akku - verflogen..
(die ersten 2 am Dachboden, die folgenden dann im Garten)

bei 4-5 Akku gings dann bereits in den Rundflug

Sprich: nach einem Tag bereits mit Rundflug angefangen
ist gleich wie Flächenfliegen, somit keine wirklich grosse Hexerei gewesen

am Ende der ersten Woche gings dann schon richtig wild zur Sache (Steilkurfen, versuchte Turns, wilde unkontrollierte Piroetten, schnelle ßberflüge und Rolle und Loop (sofern das beim LMH überhaupt möglich ist))

(hier ein Video: http://www262.www2.nefserver.info/Vi...n_goodqual.wmv )

nach ca. 120 Akkus wollte ich mehr und hab mir dann eine getunten Eco8 gekauft..

nach 3 Wochen gings damit schon sehr gut mit Loops, Turns, 540° Turns, Rolle, etwas Rückenschweben
hab hier ein Video wie das so nach 3 Wochen ausgeschaut hat:

http://www.kraeuterbutter.at/Videos2...edium_qual.wmv


hier etwas später dann mit mehr ßbung: http://stud3.tuwien.ac.at/~e9625624/...m_Garten_2.avi

ungemein hilfreich ist es, wenn man vorher schon Flächenfliegen kann... (Motorkunstflug mit mitsteuern des Seitenruders)

Helifliegen fängt für mich erst beim Rückwärtsfliegen bzw. Rücken-Rückwärtsfliegen an..
alle anderen Figuren sind mit einem Shockflyer nicht viel anders zu fliegen

Möglichkeiten den inneren Schweinehund (der war bei mir (fast) nie da *lol*) zu überwinden:
* mehrere Hubis falls einer Runterfällt als backup
* mit Hubi anfangen der unkaputtbar ist (LMH)
* mit Hubi anfangen der sehr günstig zu reparieren ist (T-Rex)
* auf eine Art beginnen wo wenig kaputt werden kann (mit niedriger Rotorkopfdrehzahlen über hohem Maisfeld z.b.)

denke jedenfalls das mit Hilfe von Simulator oder LMH 2 Jahre Kampfschweben heutzutage wirklich nimma sein muss


hier noch ein Video von einem Vereinskollegen nach nicht mal 10 Flügen mit seinem LMH-Heli:

http://www262.www2.nefserver.info/Videos4/Markus_mit_LMH.wmv

[MeisterEIT]

Re: Hand aufs Herz....

moin,

am sim kann ich alles

der unterschied zwischen sim und real ist nicht das die simulation nicht realität entspricht, sondern das real der druck fehlt.

wenn man es im sim kann, dann kann man es auch im real.

aber in real ist druck da, sodass es dann doch nicht wie im sim.

ich selbst war nach 4 monaten soweit, dass ich heckschweben und gedrückte 8 problemlos auch bei wind oder zuschauern machen konnte.

mehr ging aber irgendwie nicht.
selbst in grosser höhe konnte ich den heli nicht auf die nase drehen, ohne dabei so nervös zu werden, dass ich wieder zurückgedreht habe.
also habe ich mir das trainingsgestell wieder druntergebaut und mit der nase zu mir genauso wieder von vorne angefangen wie ganz am anfang.
da ich ja am sim geübt hatte, hats aber garnicht lange gedauert.
jetzt kann ich nasenschweben und gedrückte achten ganz gut.
rundflug habe ich erst vor kurzem angefange. geht auch ganz gut.
aber rundflug ist für mich erst richtiger rundflug, wenn ich dann auch zb problemlos mit der nase vor mir anhalten kann. und genau da ist der unterschied.
wenn der heli mal vorwärtsfahrt hat, dann fliegt das ding stabiler und einfacher als so manches flächenmodell was ich habe. das ist aber für mich nicht der sinn der sache eines helis. in der luft an jeder position in der (möglichen) lage stehen bleiben ist für mich heli fliegen. ich persönlich würde erst dann von rundflug sprechen.

rundflug im sinne, dass der heli irgendwie im kreis geflogen ist, ist für mich noch kein rundflug

manchmal lese ich hier, "rundflug in nur 3 wochen". gerade lese ich hier, "nach einem Tag bereits mit Rundflug angefangen" .
das sind entweder götter, mit denen man sich nicht vergleichen sollte oder es sind rundflüge im sinne, dass der heli irgendwie ( keiner weis wie ) im kreis gegangen ist oder es sind noch unbekannte zustände da, wie zb. 3 jahre sim geübt oder fläche geflogen seid 20 jahren oder millionär mit 10 ersatzhelis daheim.

ganz einfach. man sollte sich nicht drängen lassen, aber auch nicht zu langsam sein.
garkein druck ist stillstand.
passender druck ist die richtige lerngeschwindigkeit.
zuviel druck gibt crash.

keiner ist gleich wie der andere.
der eine lernt schneller oder andere langsamer.
der eine kanns besser, der andere weniger gut.

auf keinen fall drängen lassen, oder in irgendein schema pressen lassen, wie schnell man lernen muss.

PS: mein heli war schon 2 mal unten wegen überschätzung und dummheit
grüße