Warum: Hochgesetzter Heckrotor

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  • nasenschweber
    Gast
    • 28.08.2005
    • 711
    • Tom

    #1

    Warum: Hochgesetzter Heckrotor

    Warum sieht man bei realen Helis (fast) durchweg nur auf Rotorkreisebene hochgesetzte Heckrotoren? Hat das was mit Bodenfreiheit zu tun oder eher mit Flugphysik?




    Tom
  • Klaus G.
    Klaus G.

    #2
    Warum: Hochgesetzter Heckrotor

    Ich denke mal zur Sicherheit, und ne vermutung von mir das er aus dem Wirkbereich des Hauptrotors weiter raus kommt. Habe ich mir noch nie gedamken darüber gemacht. Ist ne gute Frage bin gespannt was die richtige Erklärung ist.

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    • JMalberg
      RC-Heli TEAM
      • 05.06.2002
      • 22636
      • J
      • D: um Saarbrücken drum rum

      #3
      Warum: Hochgesetzter Heckrotor

      Erstens wegen der Bodenfreiheit und Sicherheit und zweitens wegen dem Kraftvektor, der dann mehr auf der Höhe des Hauptrotors ist und somit der Heli weniger in der Längsachse "gekippt" wird.
      Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
      Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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      • Fobbel
        Fobbel

        #4
        Warum: Hochgesetzter Heckrotor

        Jürgen hat recht.

        Würde man den Heckrotor unterhalb der Rotorebene anbringen, wie beim Modellhubschrauber, so würde der Heckrotorschub dafür sorgen, das der Heli ständig schief hängt, also immer eine Kufe auf dem Boden schleift (ist beim Modellheli auch so)

        Die durch den Heckrotor verursachten Kräfte sind im übrigen nicht zu verachten, die Bell UH1D hat zum beispiel eine etwas nach links geneigte Taumelscheibe, damit der Pilot nicht ständig den Heckrotorschub aussteuern muss.

        Gruß Fobbel

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        • Airbag36
          Airbag36

          #5
          Warum: Hochgesetzter Heckrotor

          Ok soweit so gut, das war ja jetzt bereits alles klar
          Aber ich hab da auch noch mal eine Frage.


          Wieso sind Heckrotoren wie z.B. bei der Black Hawk um 15° gekippt? Hab leider schon alles ergoogelt aber bis jetzt noch keine zufriedenstellende Aussage bekommen.

          Gruß Heiko

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          • Christian Kuhlmann
            Member
            • 09.06.2001
            • 412
            • Christian
            • Hannover

            #6
            Warum: Hochgesetzter Heckrotor

            Hy

            Man kippt die Heckrotoren bei einigen größeren Hubschraubertypen damit sie einen gewissen Anteil an der Auftriebserzeugung haben.

            Ab wann dies sinnvoll ist kann dir aber wohl nur der jeweilige Konstukteur verraten.

            Gruß
            Christian
            Schaut doch mal vorbei: www.mfc-langenhagen.de [br]oder hier: http://www.f3c-heli.de

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            • nasenschweber
              Gast
              • 28.08.2005
              • 711
              • Tom

              #7
              Warum: Hochgesetzter Heckrotor

              ... und zweitens wegen dem Kraftvektor, der dann mehr auf der Höhe des Hauptrotors ist und somit der Heli weniger in der Längsachse "gekippt" wird.
              Klar soweit.

              Warum ist dann aber ein Fenestron (schreibt man das so?) nicht auch hochgesetzt -> EC135 zum Beistift?


              Tom

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              • rotorandi
                rotorandi

                #8
                Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                Warum sieht man bei realen Helis ...
                Mich würde mal die Definition von "real" intressieren 8)

                Gruß: Andreas

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                • Airbag36
                  Airbag36

                  #9
                  Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                  Warum ist dann aber ein Fenestron (schreibt man das so?) nicht auch hochgesetzt -> EC135 zum Beistift?
                  .....na ganz einfach, weil da das risiko zerhechselt zu werden geringer ist. Wegen des schön verpacktem heckrotors

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                  • nasenschweber
                    Gast
                    • 28.08.2005
                    • 711
                    • Tom

                    #10
                    Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                    Mich würde mal die Definition von "real" intressieren 8)

                    Gruß: Andreas
                    ... einer musste ja fragen ...
                    Wie würdest Du denn kurz und pregnant die von mir angesrochenen "Nicht-Modell"-Hubschrauber bezeichnen*
                    :rolleyes:



                    Tom

                    Kommentar

                    • Klaus G.
                      Klaus G.

                      #11
                      Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                      Es gibt Modellhelis, und es gibt manntragende Helis.

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                      • nasenschweber
                        Gast
                        • 28.08.2005
                        • 711
                        • Tom

                        #12
                        Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                        .....na ganz einfach, weil da das risiko zerhechselt zu werden geringer ist. Wegen des schön verpacktem heckrotors
                        Gut, aber wieso hängt die EC135 dann nicht schräg in der Luft, so wie unsere Zwergen-Helis?



                        Tom

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                        • Christian Kuhlmann
                          Member
                          • 09.06.2001
                          • 412
                          • Christian
                          • Hannover

                          #13
                          Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                          Die EC-135 hängt nicht schräg weil hier der komplette Rotormast m einige Grad "schief" eingebaut ist.

                          Und ich kenn schon deine nächste Frage !


                          Chruß
                          Christian
                          Schaut doch mal vorbei: www.mfc-langenhagen.de [br]oder hier: http://www.f3c-heli.de

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                          • Aldervatter
                            Aldervatter

                            #14
                            Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                            Die durch den Heckrotor verursachten Kräfte sind im übrigen nicht zu verachten, die Bell UH1D hat zum beispiel eine etwas nach links geneigte Taumelscheibe, damit der Pilot nicht ständig den Heckrotorschub aussteuern muss.

                            Gruß Fobbel
                            Servus,

                            Fobbel, wie kommst du zu dieser Aussage? Das ist nicht richtig.

                            Der hochgesetzte HeRo dient dazu, wie einige bereits sagten, das der Heli nicht so sehr schief hängt. Aus Sicherheitsgründen würde ich in Klammern setzen, ist mehr nettes Beiwerk. Bei der Huey würde ein 1.80m Mensch bei laufenden Rotoren warscheinlich einen Scheitel gezogen bekommen. Ausgleich des HeRo Schubes (und Bodenfreiheit ) ist da der Vater des Gedanken.

                            Gut, aber wieso hängt die EC135 dann nicht schräg in der Luft, so wie unsere Zwergen-Helis?
                            Die EC135 hängt sehr im Schwebeflug, nach hinten links. Mehr als eine UH1D oder BO105.


                            Die EC-135 hängt nicht schräg weil hier der komplette Rotormast m einige Grad "schief" eingebaut ist.
                            Die Welle ist einige Grad nach "vorn" (bezogen auf die Hubschrauberlängsachse) geneigt. Das ist bei den meisten manntragenden Hubschraubern der Fall. Es gibt auch welche, wo die Welle noch zusätzlich nach links oder rechts geneigt ist, aber nicht bei der EC135. Mit der Neigung der Welle in eine Richtung kauft man aber auch immer einen anderen Nachteil ein.

                            Bei der Blackhawk dient es, wie schon erwähnt wurde, zur zusätzlichen Auftriebserzeugung, um den Bereich, in dem der Schwerpunkt durch Beladung wandert, zu vergrössern, bzw. um ihn in den zulässigen Bereich zu bekommen.

                            Gruss, Viktor

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                            • Christian Kuhlmann
                              Member
                              • 09.06.2001
                              • 412
                              • Christian
                              • Hannover

                              #15
                              Warum: Hochgesetzter Heckrotor

                              Hy,

                              Fobbel hat auf Bell gelernt und jahrelang daran geschraubt.
                              Ein bisschen weiß er schon über die Teppichklopfer.

                              Aber keiner ist unfehlbar. Und alle Infos die hier gehandelt werden sollen wohl eher nicht dazu herangezogen werden morgen einen manntragenden Hubi zu bauen.
                              Wenn doch, dann sagt bescheid ich möchte hin und wieder mal nen Blick riskieren....
                              Es gab schließlich schon ein paar solche Projekte....

                              Gruß
                              Christian
                              Schaut doch mal vorbei: www.mfc-langenhagen.de [br]oder hier: http://www.f3c-heli.de

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