Aludesign Oder Eloxieren?

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  • thinkbig
    thinkbig

    #1

    Aludesign Oder Eloxieren?

    • 1. Ich wünsche mir eloxierte Aluteile, auch bei Farbunterschied.
    • 2. Ich wünsche mir natürliches Aludesign in oder an meinem Heli.
    Hallo,

    ich persönlich finde es wirklich schade, dass manche Hersteller ihre Alubauteile
    eloxieren.

    Es entstehen meisst Farbunterschiede, die das Modell meiner Meinung nach abwerten.
    An manchen Stellen platzt dann auch mal die Beschichtung ab, statt einer kleinen Macke, entsteht ein ins Auge stechender Mangel.

    Für mich geht nichts über reines Aludesign, zeitlos, schlicht, technisch und edel.
    Was meint IHR? ;-)

    Bin gespannt.

    Gruß,
    Ralf
    0
  • Hermann Schellenhuber
    Hermann Schellenhuber

    #2
    Aludesign Oder Eloxieren?

    Servus,

    das eine Eloxalschicht abplatzt halte ich für ein Gerücht! Das müßten schon lackierte Teile gewesen sein, von denen du da sprichst.

    Eloxierte Teile sind gegenüber unbehandelten Teilen vor Korrosion geschützt. Außerdem wird die Oberfläche härter und somit widerstandsfähiger. Welche Farben nun schön oder weniger schön sind ist doch sowas von Wurscht, das liegt im Auge des Betrachters. Das Farbunterschiede systembedingt entstehen können ist klar, ändert aber absolut nichts an den positiven Eigenschaften dieser Oberflächenveredelung. Man kann übrigens auch farblos eloxieren.

    Schöne Grüße,
    Hermann

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    • renso
      renso

      #3
      Aludesign Oder Eloxieren?

      das eine Eloxalschicht abplatzt halte ich für ein Gerücht! Das müßten schon lackierte Teile gewesen sein, von denen du da sprichst.
      hi,

      du irrst dich, es kann tatsächlich passieren.
      woran es allerdicgs liegt, kann ich nicht belegen.
      vermutlich wenn das teil nicht richtig vorbehandelt, spricht gereinigt wird...


      zum thema:

      wenn alu look, dann würde ich hochglanz polliert vorziehen,
      das sieht dann wirklich gut aus.
      aber unbehandelt, dass man eventuell "unschöne" bearbeitungsspuren sieht,
      würde mir persönlich nicht gefallen.

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      • Bernd Ruof
        Member
        • 03.08.2001
        • 620
        • Bernd

        #4
        Aludesign Oder Eloxieren?

        Hallo,

        ich denke da gibts nur eines zu sagen!

        JEDEM SO WIE ES IHM GEFßLLT!

        Wäre ja auch schlimm, wenn alle Autos die gleiche Farbe hätten!
        Gru� aus dem schönen Remstal Bernd

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        • -DH-
          Senior Member
          • 11.06.2004
          • 1133
          • David

          #5
          Aludesign Oder Eloxieren?

          Nach einem Crash sieht farblich eloxiertes Alu sowas von schlecht aus. Ein zerkratzter Blatthalter kann problemlos poliert werden, ein farbiger nicht.
          East Coast Heli Team

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          • eric-u
            eric-u

            #6
            Aludesign Oder Eloxieren?

            Hallo,

            du irrst dich, es kann tatsächlich passieren.
            woran es allerdicgs liegt, kann ich nicht belegen.
            vermutlich wenn das teil nicht richtig vorbehandelt, spricht gereinigt wird...
            Wo das Teil nicht gereinigt wird entsteht kein Eloxal, da kann also auch nichts abplatzen.

            aber unbehandelt, dass man eventuell "unschöne" bearbeitungsspuren sieht,
            würde mir persönlich nicht gefallen.
            Das ist eine weit verbreitete falsche Annahme, gilt auch für Pulverbeschichtung, etc... (kommt wahrscheinlich vom Lackieren, da kann man schummeln).
            Bearbeitungsspuren werden nämlich durch das Eloxieren hervorgehoben! Ein Stück welches einwandfrei aussieht kann nach dem Eloxieren scheusslich sein.

            Eric

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            • Stefan Wachsmuth
              WHT / JR Propo
              Teampilot
              • 15.08.2003
              • 1231
              • Stefan
              • Kassel / Kaufungen

              #7
              Aludesign Oder Eloxieren?

              Hallo,

              denke auch das es einfach nur Geschmackssache ist.

              Ich perönlich fliege mit Alu Teilen. Gefällt mir auch sehr gut. Aber z.B. ein schöner blau eloxierter Hirobo Rotorkopf sieht auch unheimlich gut aus.
              WHT/JR Propo/AKmod/Plettenberg/Kontronik/GensAce
              www.Stefan.Wachsmuth.com

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              • thinkbig
                thinkbig

                #8
                Aludesign Oder Eloxieren?

                Hallo Hermann,

                Habe schon "Abplatzer" an eloxierten Aluteilen gesehen.
                Ob es Verarbeitungsfehler waren, kann ich nicht beurteilen.

                Welche Farben nun schön oder weniger schön sind ist doch sowas von Wurscht, das liegt im Auge des Betrachters.
                Nicht Wurscht, denn der optische Aspekt ist nicht jedem egal!


                Gruß,
                Ralf

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                • thinkbig
                  thinkbig

                  #9
                  Aludesign Oder Eloxieren?

                  Hallo Stefan,

                  gebe Dir Recht, der Hirobokopf ist der schönste, den ich bisher gesehen habe.
                  Ist aber auch eine optimale Mischung aus Alu und Farbe. Außerdem keine Farbunterschiede zu sehen.

                  Gruß,
                  Ralf


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                  • thinkbig
                    thinkbig

                    #10
                    Aludesign Oder Eloxieren?

                    Hallo Bernd,

                    Hallo,

                    ich denke da gibts nur eines zu sagen!

                    JEDEM SO WIE ES IHM GEFßLLT!

                    Wäre ja auch schlimm, wenn alle Autos die gleiche Farbe hätten!
                    Ganz Deiner Meinung, aber deshalb kann man ja doch mal fragen, was jedem gefällt, oder? ;-)

                    Gruß,
                    Ralf


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                    • Hermann Schellenhuber
                      Hermann Schellenhuber

                      #11
                      Aludesign Oder Eloxieren?

                      Servus,

                      @renso:
                      wenn eine Eloxalschicht ordnungsgemäß aufgebracht wurde (Schichtdicke, etc.), dann kann auch absolut nichts abplatzen! Die geht nicht mal ab, wenn du das Alu grob verbiegst. Es können an der Biegestelle höchstens ein paar Einrisse im Alu entstehen, die Eloxalschicht hält. Hast du ein Bild vom besagten Teil? Könnte mir gut vorstellen, das es lackierte Teile waren. Anders kann ich mir das nicht erklären.

                      Schöne Grüße,
                      Hermann

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                      • thinkbig
                        thinkbig

                        #12
                        Aludesign Oder Eloxieren?

                        Hallo Hermann,

                        in erste Linie geht es mir um die Farbunterschiede bei eloxierten Aluteilen.
                        Bei einigen Herstellern ist sehr sehr extrem, bei anderen weniger.

                        Dieses Problem gibt es bei Aludesign halt nicht.

                        Gruß,
                        Ralf

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                        • Klaus G.
                          Klaus G.

                          #13
                          Aludesign Oder Eloxieren?

                          Ich wünsche mit Eloxierte Teile ohne Farbunterschied. Das geht auch meiner Meinung nach. Hatte diesbezüglich noch nie Mängel entdecken können an meinen Helis.

                          Kommentar

                          • Dieter F. Heinlin
                            Dieter F. Heinlin

                            #14
                            Aludesign Oder Eloxieren?

                            Hallo,
                            die Umfrage ist nicht schüssig!
                            Daher keine korrekte Abstimmung möglich 8o

                            Kommentar

                            • Sebastian Zajonz
                              Gast
                              • 27.06.2002
                              • 1550
                              • Sebastian
                              • Ã?hringen - Stuttgart

                              #15
                              Aludesign Oder Eloxieren?

                              Hallo,

                              sooo ein Quatsch.. eine Aluminium Oxyd schicht auf Aluminium kann nicht abplatzen. Ich habe selber schon genug Eloxiert um das mit Gewissheit sagen zu können.

                              Ich habe für das PBportal mal eine FAQ zum Thema geschrieben. Ich erlaube sie mal kurz hier reinzusetzen.

                              Eloxieren von Aluminium
                              Aluminium ist ein wunderbarer Werkstoff: Leicht bearbeitbar, preiswert und wenig korrosionsanfällig. Dazu kommt sein geringes Gewicht, die Verfügbarkeit in vielerlei Formen und Profilen und sein niedriger Schmelzpunkt . Nach der Herstellung des Werkstücks kann nun Aluminium durch sogenanntes Eloxieren mit einer extrem harten, kratzfesten Oberfläche versehen werden, die sich obendrein auch noch sehr einfach in verschiedensten Farben einfärben lässt. Dieser Artikel beschreibt, wie man einfach mit haushaltsüblichen Mitteln Aluminiumteile eloxieren kann.






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                              Inhalt

                              Was ist denn eigentlich Eloxieren ?
                              Was benötige ich dafür ?
                              Was kann alles eloxiert werden ?
                              Die Arbeitsschritte
                              Säubern der Oberfläche
                              Eloxieren
                              Färben
                              Versiegeln





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                              Was ist denn eigentlich Eloxieren ?
                              Eloxieren nennt man das elektrische Oxidieren von Metalloberflächen. Dabei wird durch einen elektrochemischen Prozess die Oberfläche des Metalls chemisch umgewandelt und bis zu einer gewissen Dicke porös. Nach dem Eloxiervorgang werden die Poren durch Versiegeln geschlossen und die chemische Zwischenverbindung in ihre Endform überführt. Taucht man das Bauteil vor dem Versiegeln in ein passendes Färbemittel, so lagert sich dieses in den Poren ein und wird mitversiegelt.



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                              Was benötige ich dafür ?

                              Die von mir verwendeten Materialien sollten eigentlich überall preiswert erhältlich sein:

                              Chemikalien:
                              Schwefelsäure (spez. Gewicht ca. 1,1 g/cm^3, entspricht 15-20%ig)
                              Menge: je nach Größe der Metallstücke - erstmal ca. 5 Liter
                              Natriumhydroxid NaOH (gibt's z.B. in jeder Apotheke)
                              Menge: ruhig die Großpackung, da günstig: 750 Gramm
                              Destilliertes Wasser: 5 Liter (Kanister)
                              Farbe
                              Am besten sind natürlich spezielle Eloxalfarben, die ich leider bis heute nirgends erhalten konnte. Als guter Ersatz hat sich bei mir Acrylfarbe bewährt. Diese ist z.B. in Kunst/Batikabteilungen erhältlich.
                              Materialien/Geräte:
                              Batterieladegerät oder Konstantstromquelle oder Labornetzteil
                              Bleiplatte/-blech als Kathode (ca. 10 cm x 10 cm)
                              Dünner Aluminiumstab oder Aluminiumdraht zum Aufhängen des Werkstücks
                              Zwei entsprechend große Plastikwannen für das Eloxier- und Färbebad und ein hitzefester Behälter zum Versiegeln.


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                              Was kann alles eloxiert werden ?

                              Wie gut sich ein Werkstück eloxieren lässt, hängt hauptsächlich von der verwendeten Legierung ab. Während Aluminium-Silizium-Legierungen recht schlecht die Eloxalschicht ausbilden, sind Aluminium-Magnesium-Legierungen gut geeignet. Prinzipiell gilt aber: Je reiner das Aluminium in der Legierung vorliegt, desto besser lässt es sich eloxieren.
                              Wichtig: Während des Eloxiervorgangs wird das Werkstück etwas größer. Bei passgenauen Teilen also vorher ein wenig mehr Material wegnehmen. Leider habe ich zur Dicke der Schicht noch keine Informationen erhalten können.
                              übrigens lassen sich auch andere Metalle wie zum Beispiel Kupfer eloxieren. Dieser Artikel beschäftigt sich aber nur mit Aluminium und seinen Legierungen.



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                              Die Arbeitsschritte

                              Es folgt eine kurze Beschreibung der erforderlichen Arbeitsschritte. Ich habe so sehr schoene Werkstuecke erhalten, die selbst professioneller Fertigung in nichts nachstehen.



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                              Säubern der Oberfläche

                              Eine ganz wichtige Vorraussetzung für eine erfolgreiche Eloxierung ist, daß das Werkstück absolut fett- und staubfrei ist ! Jeglicher Dreck etc. auf der Oberfläche verhindert an dieser Stelle die Bildung der Eloxalschicht. Deswegen ist es gut, das Werkstück vorher mit Natronlauge (NaOH-Lösung) gründlich zu waschen (bzw. leicht anzubeizen) und nachher mit destilliertem Wasser abzuspülen. Hierbei darauf achten, daß nicht wieder neuer Schmutz auf die Oberfläche gelangt (Fingerabdrücke, etc.).

                              ACHTUNG ! Natriumhydroxid ist stark ätzend. Jeglichen Hautkontakt vermeiden. Unbedingt eine Schutzbrille und Handschuhe tragen. Bei Augenkontakt besteht Erblindungsgefahr !
                              Zu lange sollte man das Werkstück nicht in der Lauge lassen, da diese extrem agressiv ist und das Aluminium auf der Oberfläche abträgt (Vorsicht bei passgenauen Werkstücken &#33.

                              Noch etwas zur schönen Oberfläche, die man nach dem Eloxieren erhält:
                              Eloxieren kaschiert keinesfalls schlecht bearbeitete Oberflächen, Kratzer, etc. Was vorher verpfuscht wurde, wird auch durch Färben und Eloxieren nicht besser. Katzer etc. treten meiner Meinung nach eher noch deutlicher zutage. Am besten mit Schmirgel feiner Körnung (feiner als 600) die Oberfläche schön glatt schleifen.



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                              Eloxieren

                              Der eigentliche Eloxiervorgang findet in 15-20 prozentiger Schwefelsäure statt. Die genaue Konzentration ist dabei unerheblich. Wer an normale Batteriesäure (ca. 37% H2SO4) kommt, kann durch Mischung mit destilliertem Wasser im Verhältnis 1:1 einfach die Eloxierlösung herstellen. Hierbei und insbesondere beim Verdünnen von konzentrierter Schwefelsäure gilt: Niemals das Wasser direkt in die Schwefelsäure giessen - immer umgekehrt: Langsam die Schwefelsäure in das (möglichst kalte) destillierte Wasser einrühren. Da sich das Gemisch beim Verdünnen stark erwärmt, besteht sonst Spritz- und Verdampfungsgefahr ! Natürlich gilt auch hier: Unbedingt Schutzbrille, Handschuhe sowie alte Kleidung tragen !
                              Ist die Lösung nun hergestellt, kann sie recht bedenkenlos z.B. in Kanistern aufbewahrt werden. Dabei die Behälter deutlich kennzeichnen und keinesfalls Trinkgefäße (Flaschen, etc.) verwenden.
                              Das zu eloxierende Teil sollte möglichst in der Lösung hängen, da nur die der Säure ausgesetzten Oberflächen reagieren können. Dies erreicht man am einfachsten durch Aluminiumdraht, der z.B. durch im Werkstück vorhandene ßsen gezogen wird oder eine dünne Aluminiumstange mit Haken. Da über die Befestigung gleichzeitig der Strom fließt, sollte die Verbindung möglichst fest und die Kontaktstelle möglichst großflächig sein. Das widerspricht naturgemäß der Forderung nach möglichst wenig abgedeckter Oberfläche (da diese eben nicht eloxiert wird). Meist reicht es aber, den Draht mehrmals möglichst fest um das Werkstück zu wickeln. Dieser liegt dann an den Kanten auf, so daß man auf den großen Oberflächen keine Fehlstellen erhält. Wichtig ist übrigens, auch wirklich nur Aluminium für die Halterung in der Säure zu verwenden - Kupfer, Eisen etc. funktionieren nicht (Stichwort: elektrochemische Spannungsreihe der Metalle) !
                              Unser Werkstück bildet die Anode - wir schließen also hier den Pluspol (meist rot gekennzeichnet) unserer Stromquelle an. Die Kathode bildet unser Bleiblech/rohr (oder was auch immer - es sollte halt aus Blei sein) und wir verbinden dieses mit dem Minuspol (meist schwarz) unserer Stromquelle.
                              Nun etwas zur erforderlichen Ladungsmenge: Empfohlen wird ca. 1 Ampere pro Minute und Quadratzentimeter (entspricht etwa 900 Ampere pro Minute und Quadratfuß).
                              Das hört sich im ersten Moment vielleicht etwas viel an, stellt aber im Normalfall kein Problem dar. Zum besseren Verständnis mal ein kleines

                              Beispiel:

                              Unser Werkstück sei ein Aluminiumwürfel mit 10 cm Kantenlänge.
                              Die verwendete Stromquelle liefere 5 Ampere.

                              Daraus ergibt sich:
                              Gesamtfläche des Würfels: 10 cm * 10 cm * 6 Seiten= 600 cm²
                              Der erforderliche Strom ist also 600 A für eine Minute, um das Werkstück komplett zu eloxieren (dies entspricht einer Ladungsmenge von 600*60 =36000As).
                              Da wir nur 5 Ampere zur Verfügung haben, müssen wir die Zeit im Säurebad entsprechend erhöhen. Also:
                              Gesamtzeit: 36000As/5A = 7200 s
                              Das heißt, wir lassen unseren Würfel für zwei Stunden bei 5 Ampere im Bad "schmoren".

                              Diese Werte sind natürlich nur grobe Anhaltspunkte, da das Ganze, wie oben bereits beschrieben, von der verwendeten Legierung abhängt. Wichtig ist jedenfalls, daß man auch wirklich alle Flächen, die mit der Säure in Berührung kommen, in die Rechnung mit einbezieht.

                              Während des Eloxiervorganges bildet sich eine ganz leicht gelbliche Färbung heraus, jedenfalls glänzt das Werkstück nicht mehr so wie zu Beginn. Meiner Erfahrung nach läßt sich das Teil dann gut einfärben und versiegeln. Da es sich um ziemlich subjektive Wahrnehmung handelt, kann ich hierfür keine allgemeingültigen Werte angeben. Gegebenenfalls ein kleines Probestück eloxieren !



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                              Färben

                              Zum Färben spült man die verbliebene Säure mit Wasser vom Werkstück und hält es dann direkt in die Farblösung (auch hierbei gilt: nicht anfassen wegen möglicher Fingerabdrücke). Zur Konzentration der Lösung kann ich leider nicht viel sagen - sie hängt zu stark vom verwendeten Farbstoff, dem gewünschten Farbton und der Intensität ab. Viele Farbstoffe lagern sich z.B. besser ein, wenn das Farbbad erwärmt wird. Auch hier: mit kleinen Probestücken einen Test durchführen. Ich lasse meine Werkstücke für ca. 20 Minuten im Farbbad wobei ich ständig umrühre, um möglichst viel Farbstoff mit der Oberfläche in Berührung zu bringen.
                              Man muß natürlich nicht färben. Wer den schlichten "Alulook" mag, kann auch gleich zum Versiegeln übergehen. Das ergibt dann ein silbrig-mattes Aussehen.

                              Bis zu diesem Punkt ist es recht einfach möglich, bei schlechten Ergebnissen die ganze Prozedur abzubrechen und von vorne zu beginnen (d.h. säubern und abbeizen, eloxieren, etc.). Nach dem Versiegeln müßte man wieder mit Schmirgel und viel Kraft die harte Oberfläche abschleifen - bei Werkstücken, die genau gearbeitet sind, eine üble Sache.
                              Also: das Werkstück zu diesem Zeitpunkt genau auf Fehler untersuchen !



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                              Versiegeln

                              Dieses ist der wesentliche Vorgang, um die extrem harte und strapazierfähige Eloxaloberfläche zu erzeugen - und dabei mit der einfachste !
                              Das Werkstück wird einfach für ca. 30 Minuten in kochendes (nicht nur warmes &#33 Wasser gehalten - fertig !
                              Durch Wasseraufnahme und die Hitze wird hierbei die Zwischenverbindung in ihre Endform überführt, die für die extreme Härte der Schicht verantwortlich ist

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