Kann mir wer erklären wie sich die Kopfdämpfung auswirkt? Also wie verhält sich der heli wenn die Dämpfung zu weich ist und wie wenn sie zu hart ist?
Ist das bei jedem Heli gleich von den Auswirkungen her?
Moin Willi.
Kurz und knapp kann man sagen, dass weiche "Kopfdämpfung" ein weicheres aber auch indirekteres Steuervehalten bewirkt. Das bedeutet, dass der Heli nicht so "griffig" auf zyklische Kommandos reagiert. Ein zu weicher Kopf neigt zu einer Pendelschwingung der Zelle unter dem Rotor. Diese Schwingungsneigung ist von der Drehzahl abhängig.
Kurz und knapp kann man daraus ableiten, dass ein weicher Kopf besser für ruhiges, scalemäßiges Heli-Fliegen geeignet ist, während eben ein harter Kopf besser für Kunstflug ubd 3D geeignet ist. Ein FBL-System profitiert ebenfalls von einem härteren Kopf.
Das allein ist natürlich noch nicht alles, denn auch die Rotorblätter haben natürlich einen gewaltigen Einfluss auf die Steuerfolgsamkeit,
Hallo Egbert. Danke für die Erklärung. Aber kann es sein das der Kopf eben zu weich oder zu hart ist? Also das zb sich ein Heli massiv anfängt sich zu schütteln oder sowas ähnliches?
Dämpfung ist hier eigentlich der falsche Ausdruck, auch wenn er üblich ist.
Tatsächlich ist das viel mehr eine Federung, die neben der ßbertragung der Schlagbewegung auf die Rotorwelle (Schlagwort Mastmoment) starken Einfluss auf das Resonanzverhalten des Rotors hat.
Da muss man jetzt Zwei- und Mehrblattsysteme getrennt betrachten, aber zwei Blätter sind wohl am häufigsten anzutreffen:
Hier ist die Blattlagerwelle ja in der Regel durchgehend, was bei sehr weicher Aufhängung ("Dämpfung") im Zentralstück dazu führt, dass die Schlagbewegung einen weitgehend zentralen Drehpunkt hat. Das führt wiederum dazu, dass die Eigenfrequenz der Schlagbewegung immer gleich der Kreisfrequenz des Rotors ist. Also egal wie schnell er sich dreht, die Blätter wollen resonant im selben Takt dazu schlagen. Das kann man sich vielleicht nicht wirklich vorstellen, aber es ist rechnerisch recht einfach nachzuweisen. (Zentrifugalbeschleunigung in die Eigenfrequenz des Pendels einsetzen; ist die Pendellänge gleich dem Radius des Blattschwerpunktes, kürzt sich alles raus und übrig bleibt Ï? = Ï?)
Eine eventuelle Resonanz des Blattschlagens tritt deswegen nicht als wahrnehmbare Schwingung, Vibration in Erscheinung. Das Auf und Ab des Schlagens erfolgt immer an der gleichen Stelle des Rotorumfangs, damit wird es zu einer zyklischen Steuerbewegung.
Je straffer die Blattlagerwelle im Zentralstück geführt ist, umso mehr findet die Schlagbewegung elastisch im Rotorblatt statt. Dadurch entfernt sich ihr (virtueller) Drehpunkt von der Rotorachse, was zur Erhöhung ihrer Eigenfrequenz führt. Jetzt schlagen die Blätter im Falle einer Resonanz schneller als sie sich um die Rotorachse drehen, es kommt zu Schwingungen, die sozusagen über den Umfang des Rotors laufen, sich als Vibration auf den ganzen Heli übertragen können. Das kennt man als "wobbeln".
Kurzum, zu weiche "Dämpfung" führt zu trägem Steuerverhalten, verstärkt eventuell die Neigung zum Aufbäumen. Zu harte Aufhängungen können Vibrationen verursachen.
Im Prinzip wie das Fahrwerk am Auto:
weich -> fährt wie ein Kaugummi aber smooth,
Sportfahrwerk -> griffig, agil und spontan, aber schüttelt dein Genick durch bei jeder Bodenwelle... ð???
Aber von der Resonanz her ist es bei der Radaufhängung umgekehrt, da schwingt sich´s auf, wenn die Dämpfung (und hier ist das tatsächlich die Dämpfung) zu weich ist ...
Ok das leuchtet mir ein und so hätte ich es auch im Kopf gehabt. Jedoch habe ich aktuell ein Problem mit nem Heli der ohne Blätter absolut ruhig läuft. Mit Blätter im hochlauf total ruhig läuft. Jedoch gibt man Pitch und er hebt ab dann fängt er sich an zu schütteln um so leichter der Heli wird. Das wird so stark das er sogar die Scheiben vom Scalerumpf rausgeschüttelt hat.
Dachte das das vl an der Dämpfung liegen kann da diese nicht Original zu dem Kopf ist bzw zu weich.
Das ist dann wohl Bodenresonanz.
Abhilfe kann schaffen:
- zügiger abheben,
- Drehzahl verändern um aus dem kritischen Bereich zu kommen,
- Blätter sauber auswuchten (siehe hier)
- Kopfdämpfung weicher machen.
Also Bodenresonanz glaube ich nicht. Das war schon ein so heftiges schüttelt das der sich zerstört hätte. und das ganze über die Rollachse. Da ist was Faul. Blätter garantiert nicht denn die fliege ich auch auf den Logo600SE und da gibts keine Probleme. Und nein nicht die gleichen sondern die Selben. also das selbe paar!. RPM sind 2000 gewesen. werde diese auch mal runter drehen beim nächsten versuch bzw werde ich dei Mechanik mal ohne Rumpf betreiben
Wenn´s im Flug auftritt, ist es eine Luftresonanz. Eine Bodenresonanz bekommt der stehende Helikopter.
Und in Resonanz kann alles gehen, was schwingen kann, beim Heli also eine ganze Menge mehr als nur die Blätter in ihrer Schlagbewegung.
Ich würde nach Deiner Beschreibung an Schwingungen im Bereich des Rumpfes denken, oder an welche zwischen Mechanik und Rumpf. Kann da irgendwo etwas lose oder locker sein?
Ist der Heli schon einmal geflogen, ohne diese Probleme?
Mechanik alleine fliegen ist sicher ein guter Ansatz.
Hallo,
Würde ich nicht ganz so definieren.
Luftresonanzen treten dann auf wenn Luft verwirbelt wird. Und das kann beim Hubschrauber auch am Boden geschehen.
Die Definition Bodenresonanz wird oft auch als dynamische Instabilität zwischen Rotor und Landegestell bezeichnet.
Das ganze Zusammenspiel zwischen Schlag und Schwenkgelenk spielt hier eine Rolle. U.a auch für Bodenresonanzen die Stabilität des Landegestells.
Zurück zum Thema.
Auswirkung zu weicher Kopf:
Träges ansprechen der Steuerung. Rotorebene kann sich sehr weit neigen. D.h. Ein Boomstrike ist wahrscheinlicher.
Zu Harter Kopf: da sind wir wieder bei den Resonanzen. Und zwar bei der Eigenresonanz der Mechanik. Je steifer die ist, desto eher neigt sie sich bei niedrem Drehzahlen aufzuschwingen. Abhilfe schafft hier meist mit der Drehzahl zu spielen.
Früher sagte man immer�. Harter Kopf weich Blätter. Weicher Kopf harte Blätter.
Was ich bei deinem System vermute, wenn die Rotorblätter normal statisch gewuchtet sind, dass du unterschiedliche Schwerpunkte im Rotorblatt hast. Versuche mal die Blätter auf eine Cutterklinge zu legen und die Schwerpunkte zu vergleichen.
Gruss
welcher Heli, welche und wie viel Blätter, welche Drehzahl, welches Abfluggewicht, Spurlauf korrekt eingestellt, wie fest sitzen die Blätter im Halter, Drucklager okay und richtig montiert?
Der springende Punkt:
Wird´s beim Abheben besser, oder tritt die Resonanz erst im Flug auf. Im Flug ist das Landegestell als Ursache weitgehend raus und man muss anderswo suchen.
Schwingungen gibt´s immer beim Heli, sie sollen nur nix finden, was die gleiche Eigenfrequenz und wenig Dämpfung hat. Ob man bei der Anregung ansetzt oder bei den Komponenten, die in Resonanz gehen, ist egal.
welcher Heli, welche und wie viel Blätter, welche Drehzahl, welches Abfluggewicht, Spurlauf korrekt eingestellt, wie fest sitzen die Blätter im Halter, Drucklager okay und richtig montiert?
Vielleicht sollte man das erstmal klären...
Rex 600 GF, 2 Blatt 1st 600er (diese Blätter sind auch auf meinen 550se Logo), 1800-2000rpm getestet, Spurlauf past mechanisch alles kontrolliert und eingestellt, Drucklager und Blatthalterlager sind neu. Gewicht ca 4,5kg.
Habe den Heli gebraucht gekauft und total zerlegt und neu aufgebaut sowie neu gelagert. Hauptwelle war krum und wurde getauscht. Der komplette Kopf wurde gegen einen nagelneuen ausgetauscht wegen der Farbe.
Ich werde jetzt die Mechanik nochmal ausbauen und diese soweit zurück bauen das man ohne Rumpf fliegen kann.
Den Rumpf muss ich reparieren da er durch das schütteln zwei Spannten verloren hat bzw ausgebrochen sind.
Die Idee mit der Kopfdämpfung kam daher da ich keine für diesen Kopf daheim hatte und eine vom DFC einbaute. Darum dachte ich das sie vl zu hart wäre
Die Idee mit der Kopfdämpfung kam daher da ich keine für diesen Kopf daheim hatte und eine vom DFC einbaute. Darum dachte ich das sie vl zu hart wäre
Naja, härter geht nicht. Siehe oben: Zu hart - Als Ursache für Vibration denkbar.
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