Blatthalter ansteuerung

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  • diamondblack
    Senior Member
    • 10.12.2007
    • 1921
    • Wilhelm
    • Mühlparz bei Schwanenstadt

    #1

    Blatthalter ansteuerung

    Ich hab da mal ne frage was eigentlich jeden heli betrifft.
    Die anlenkung vor oder lachlaufend oder egal?

    Anbei fotos was ich meine.
    Angehängte Dateien
    Grüße Willi
  • Ello Propello
    Gelöscht
    • 16.11.2013
    • 3172
    • Norbert
    • MFF Klostermoor

    #2
    AW: Blatthalter ansteuerung

    Voreilend=TS nach oben Positiv Pitch.
    Nacheilend=TS nach oben Negativ Pitch.

    ...aber das weißt Du sicher schon.

    Kommentar

    • diamondblack
      Senior Member
      • 10.12.2007
      • 1921
      • Wilhelm
      • Mühlparz bei Schwanenstadt

      #3
      AW: Blatthalter ansteuerung

      Ne garantiert nicht. Warum sollte das so sein? Ist ja kein pitchkompensator mehr verbaut

      Edit:
      Stimmt. (Alter bin ich blöd) Ich hatte grad nen fetten knotten im kopf!!
      Danke.

      Ne wusste ich nicht da der heli nicht flugbereit ist wo es verkehrt rum ist
      Zuletzt geändert von diamondblack; 05.09.2020, 21:11.
      Grüße Willi

      Kommentar

      • diamondblack
        Senior Member
        • 10.12.2007
        • 1921
        • Wilhelm
        • Mühlparz bei Schwanenstadt

        #4
        AW: Blatthalter ansteuerung

        Darum ist es auch bei helis mit pitchkompensator bzw paddelebene genau umgekehrt. Der align 600rex mit paddel zb hat sie nachlaufend
        Grüße Willi

        Kommentar

        • Ello Propello
          Gelöscht
          • 16.11.2013
          • 3172
          • Norbert
          • MFF Klostermoor

          #5
          AW: Blatthalter ansteuerung

          Zitat von diamondblack Beitrag anzeigen
          Darum ist es auch bei helis mit pitchkompensator bzw paddelebene genau umgekehrt. Der align 600rex zb hat sie nachlaufend
          ...genau, beim Paddelheli sind sie Nachlaufend angelenkt, und man hat trotzdem
          positiv Pitch, bei TS nach oben, durch die Bell/Hiller Mischung.
          Zuletzt geändert von Ello Propello; 05.09.2020, 21:16.

          Kommentar

          • echo.zulu
            Senior Member
            • 03.09.2002
            • 3985
            • Egbert
            • MFG Wipshausen

            #6
            AW: Blatthalter ansteuerung

            Ob nun vorlaufend oder nachlaufend angelenkt wird ist völlig egal. Ist halt reine Gewöhnungssache. Die einzige mir bekannte Ausnahme stellte der Henseleit ThreeDee NT dar, der auf nachlaufende Ansteuerung umgebaut werden sollte. Hier gab es eine Wechselwirkung bei schnellen Pitchwechseln zwischen der vertikal verschobenen Paddelebene und der Rotorebene (MFS-Kopf).
            CU,
            Egbert.

            Kommentar

            • diamondblack
              Senior Member
              • 10.12.2007
              • 1921
              • Wilhelm
              • Mühlparz bei Schwanenstadt

              #7
              AW: Blatthalter ansteuerung

              Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
              Ob nun vorlaufend oder nachlaufend angelenkt wird ist völlig egal. Ist halt reine Gewöhnungssache. Die einzige mir bekannte Ausnahme stellte der Henseleit ThreeDee NT dar, der auf nachlaufende Ansteuerung umgebaut werden sollte. Hier gab es eine Wechselwirkung bei schnellen Pitchwechseln zwischen der vertikal verschobenen Paddelebene und der Rotorebene (MFS-Kopf).
              Ja das stimmt mit der gewöhnungssache. Aber wennst 6 helis hast und einer seitenverkehrt dann wirts spannend.
              Aber wie man sieht man lernt nie aus.
              Grüße Willi

              Kommentar

              • Heli87
                Senior Member
                • 11.10.2016
                • 8542
                • Torsten

                #8
                AW: Blatthalter ansteuerung

                Shape S8 und Henseleit TDS haben auch nacheilend.
                In der Luft merkt man eigentlich keinen Unterschied.

                Gruß Torsten
                Zuletzt geändert von Heli87; 05.09.2020, 22:07.

                Kommentar

                • martin_fuerst
                  RC-Heli TEAM
                  • 12.06.2001
                  • 4042
                  • Martin
                  • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                  #9
                  AW: Blatthalter ansteuerung

                  Nicht egal, ob von vorne oder hinten abgelenkt, ist es nur, wenn der Anlenkpunkt nicht in Rotorwellenmitte liegt.
                  Da entsteht dann ein sogenanntes pos. bzw. neg. Delta3 Schlaggelenk, was bei
                  Schlagbewegung Blatt-rücksteuernd, oder eben das Gegenteil ist.
                  Früher (Paddelkopf) hat es im F3C-Lager einige Piloten gegeben, die neg., andere, die pos. Delta
                  geflogen sind. Hatte jeweils seine Vorteile. Pos. fand ich z.B. bei Wind (unlogischerweise) stabiler
                  in den Schwebefiguren. Ja, es war die Zeit, wo man den ganzen Mist aussteuern musste...

                  LG
                  Martin
                  Wettbewerbsklasse J4F​

                  Kommentar

                  • Thomas L.
                    Senior Member
                    • 14.02.2013
                    • 2890
                    • Thomas

                    #10
                    AW: Blatthalter ansteuerung

                    Zitat von diamondblack Beitrag anzeigen
                    Darum ist es auch bei helis mit pitchkompensator bzw paddelebene genau umgekehrt.
                    das hat mit dem Pitchkompensator überhaupt nichts zu tun, der funktioniert in jede Richtung.

                    Grüßle Thomas

                    Kommentar

                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #11
                      AW: Blatthalter ansteuerung

                      Zitat von Ello Propello Beitrag anzeigen
                      ...genau, beim Paddelheli sind sie Nachlaufend angelenkt, und man hat trotzdem
                      positiv Pitch , bei TS nach oben, durch die Bell/Hiller Mischung.
                      ? ? ? ? ?

                      fliegst du wirklich RC-Helis ? ? ?

                      Grüßle Thomas

                      Kommentar

                      • Gast
                        Gast

                        #12
                        AW: Blatthalter ansteuerung

                        Mir liegt es fern jemanden zu korrigieren.
                        Aber es ist grundsätzlich nicht egal von wo die Anlenkung erfolgt.
                        Unter den begriffen BWRS oder Delta 3 kann man dazu einiges finden.
                        Bei einem kpl starren System mögen die Auswirkungen kaum auffallen.
                        Aber bei Systemen mit Schlaggelenk sowie Kardanisch gelagerten Köpfen kann es zu extremen Vibrationen führen bis hin zur mechanischen Explosion.
                        Siehe die ersten Systeme mit freier Paddelebene Henseleit/Guzicki.
                        Ich versuche es einmal mit wenigen Worten zu erklären.
                        Bei Vorlaufender Anlenkung.
                        Und einem Anlenkpunkt der nicht exakt im Nullpunkt der Schlagbewegung liegt passiert folgendes.
                        Das Rotorblatt führt z.b. eine Schlagbewegung aufwärts durch.
                        Dabei hebt sich auch der Blatthalter ein wenig.
                        Liegt nun der Anlenkpunkt vor dem Drehpunkt der Schlagbewegung.
                        Dann steuert das Gestänge, dessen länge zur TS sich ja nicht verändert, das Rotorblatt entgegen der Schlagbewegung.
                        Dies führt zu einer Beruhigung des Systems.

                        Nun kann man sich leicht ausmalen was passiert wenn andersherum angelenkt wird.
                        Ich schreibe bewusst andersherum.
                        Will sagen jeder Rotorkopf sollte so angelenkt wie der Hersteller es vorsieht.
                        Der hat sich dabei etwas gedacht.

                        ßbrigens das Argument "ich habe noch nie Probleme gehabt"
                        Wäre mal interessant zu wissen wie lange das Servo gehalten hätte..................

                        Kommentar

                        • Bernhard Kerscher
                          Senior Member
                          • 26.04.2010
                          • 3318
                          • Bernhard

                          #13
                          AW: Blatthalter ansteuerung

                          Abgesehen von der Anlenkung... du würdest beim roten Logo beim montieren der Blätter gleich merken das hier etwas nicht stimmt ;-)
                          Die Blattschrauben müssten von unten durch.
                          Bei den kleinen Logos ist nur eine Seite mit Sechskannt ausgeführt.
                          Falls der Rote ein 600 aufwrts ist gehts auch auf beiden Seiten.
                          Zuletzt geändert von Bernhard Kerscher; 08.09.2020, 09:07.
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