Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

[Amok]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Ja, es ist eine Aufzählung.
ABER diese endet, wenn eine Bedingung erfüllt ist!

Quasi eine ODER Verknüpfung (keine UND).

Also ist sie so zu verstehen:

- unbemannte Ballone

ODER

- Drachen

ODER

- Flugmodelle mit einem Gewicht von mehr als 5Kg (na klingelt was?)

ODER (was eigentlich schon nicht mehr gilt, da wir unseren Part ja schon erreicht haben)

- Flugkörper mit Eigenantrieb (also alles, was nicht näher spezifiziert wurde...)


Jetzt klarer?

[Helden-Andy]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Moin
Haben wir denn hier keinen Rechtsverdreher der die Begriffe Flugkörper und Flugmodell und vielleicht auch noch Luftfahrzeug rechtlich belastbar definieren kann? Ich glaube ja auch eine Menge zu wissen, aber ich weiss das ich es nicht belegen kann und das ist leider das was hier und heute zählt.
Mit unsicheren Grüssen Andy

[Tilly09]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Raumfahrzeuge, Raketen und ähnliche Flugkörper gelten als Luftfahrzeuge, solange sie sich im Luftraum befinden.

Beim Flugkörper ist das Gewicht egal: Kennzeichnungspflicht besteht immer.

[goemichel]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Moin
Haben wir denn hier keinen Rechtsverdreher der die Begriffe Flugkörper und Flugmodell und vielleicht auch noch Luftfahrzeug rechtlich belastbar definieren kann? Ich glaube ja auch eine Menge zu wissen, aber ich weiss das ich es nicht belegen kann und das ist leider das was hier und heute zählt.
Mit unsicheren Grüssen Andy

Die Definitionen ergeben sich sehr eindeutig aus Paragraph 1 Absatz 2 Luftverkehrsgesetz.

[Ilasor]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

ABER diese endet, wenn eine Bedingung erfüllt ist!

- Flugmodelle mit einem Gewicht von mehr als 5Kg (na klingelt was?)

ODER (was eigentlich schon nicht mehr gilt, da wir unseren Part ja schon erreicht haben)

Du widersprichst dir selbst. Die Bedingung "Flugmodelle mit einem Gewicht von mehr als 5Kg" ist ja gerade nicht erfüllt, also wird selbstverständlich weiter geprüft. Die ist genauso nicht erfüllt wie Ballon oder Drachen auch nicht erfüllt sind.
Es könnte ja als nächstes beispielsweise noch eine Bedingung "Flugmodelle mit einem Gewicht von unter 1kg" folgen...

[Tilly09]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Meine Güte, hat's immer noch nicht jeder kapiert (oder will's nicht jeder kapieren, um dann einen noch intelligenteren Beitrag beisteuern zu können)?

Wie lautet der Text der Ziffer IV. 3. der Anlage 1 zur Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung ?

Ich zitiere: "Unbemannte Ballone, Drachen, Flugmodelle mit einem Gewicht von fünf Kilogramm und mehr sowie Flugkörper mit Eigenantrieb müssen an sichtbarer Stelle den Namen und die Anschrift des Eigentümers in dauerhafter und feuerfester Beschriftung führen."

Was kann jetzt nicht klar sein?

Im Klartext:

1. Wiegt Euer Heli weniger als 5 kg, könnt Ihr diesen Thread gleich wieder vergessen, anderenfalls ist eine Beschriftung erforderlich.

2. Habt Ihr vielleicht auch eine Rakete, ein Raumfahrzeug oder ßhnliches, also einen Flugkörper im Sinne des Gesetzes, der allerdings mit einem eigenen Antrieb ausgestattet sein muss, dann ist auch eine Beschriftung erforderlich, wobei es niemanden juckt, wie schwer Euer Flugköper (bspw. Todesstern etc. etc) ist, da die Verpflichtung zur Beschriftung unabhängig vom Gewicht besteht.

Kann man das jetzt einfach so akzeptieren?

[hho2cv6]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Heute habe ich in der neuen Ausgabe vom DMFV etwas aus der Rechtsabteilung gelesen, was bestimmt nicht jeder weiß!

Hier steht:

Eine Vorschrift für Halter von Flugmodellen ist in IV Nr. 3 der Anlage 1 zur Luftfahrtverkehrsordnung (LuftVZO) enthalten.
Dort heißt es:
"Unbemannte Ballone, Drachen, Flugmodelle mit einem Gewicht von 5 KG und mehr, sowie Flugkörper mit Eigenantrieb müssen an sichtbarer Stelle den Namen und die Anschrift des Eigentümers in dauerhafter und feuerfester Beschriftung führen."

Alle Flumodelle unabhängig ob mit oder ohne Antrieb, die schwerer sind als 5 KG müssen also eine entsprechende Kennzeichnung aufweisen.

Damit ein Geschädigter im Fall eines Schadens nachvollziehen kann, wem das Modell gehört, um seinen Schaden erstattet zu bekommen.
Was durch die Modell Haftpflichtversicherung kein Problem ist.

Vielleicht kann ein Mod das ja pinnen?
Vielen Dank!

Grüßle Rainer

Ich hab zwar keine Raketen mit/ohne Motor oder übergewichtige 250er, sondern "nur" 3 einfache 700-800er Helis über 5 kg, trotzdem hab ich von dieser Vorschrift nix gewusst und bedanke mich auf diesem Wege für die Info beim Themenstarter!

[Rambole]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Naja,
dann wars ja doch nicht so "überflüssig", weil es dieses Thema schon vor 5 Jahren Mal gab

Vielleicht kann es ja ein Mod pinnen, damit die Info nicht wieder verschwindet, da es genauso wichtig ist, wie der Hinweis auf eine spezielle Versicherung für Flugmodelle!

Grüßle Rainer

[Tilly09]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Naja,
dann wars ja doch nicht so "überflüssig", weil es dieses Thema schon vor 5 Jahren Mal gab

Ich kann lediglich stark vermuten, dass das so gut wie keiner wusste. Mein 700er hat auch keine feuerfeste Beschriftung. Hab auch noch nie eine gesehen.

Jetzt können wir uns bloß nicht mehr heraus reden. Danke!

[phiphi]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Hallo Rainer

Naja,
dann wars ja doch nicht so "überflüssig", weil es dieses Thema schon vor 5 Jahren Mal gab

Fühl dich doch nicht angegriffen ! Ich hab dir nie unterstellt, das etwas überflüssig sei. Sollte ich das doch gemacht haben, schreib mir bitte ne PN.

Aus meiner Sicht: Pinnen und Closen - dann ist die Info da, die müssige Disskusion wer jetzt ein Schild hat und wer nicht, und wer nun pos. oder neg darüber denkt, ist eher nicht konstruktiv...

Just my 2 Cents

Grx Phi

[binolein]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Nun, ich kenne die die Regelung auch schon länger.

Ich hatte im letzten Jahr zu Ostern auch dieses Theme bei der Vereinsführung angesprochen.

Bei uns müssen lt Satzung alle Modelle gekennzeichnet werden. Da reicht ein beschrifteter Papierstreifen, auch für die ß5KG Modelle!


Unser Dachverband DAEC NRW sieht keine Notwendigkeit die ü5KG Modelle feuerfest zu beschriften.
Begründung: Das ginge aus der Regelung nicht hervor!
Ich hab dann irgendwann keine Lust mehr gehabt da weiter zu diskutieren.

Aber nett, dass das Thema mal wieder angesprochen wird.

Gruß
Thorsten

[Tilly09]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Unser Dachverband DAEC NRW sieht keine Notwendigkeit die ü5KG Modelle feuerfest zu beschriften.
Begründung: Das ginge aus der Regelung nicht hervor!

Zum wiederholten Mal: Wie lautet der Text der Ziffer IV. 3. der Anlage 1 zur Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung?

Ich zitiere halt noch einmal: "Unbemannte Ballone, Drachen, Flugmodelle mit einem Gewicht von fünf Kilogramm und mehr sowie Flugkörper mit Eigenantrieb müssen an sichtbarer Stelle den Namen und die Anschrift des Eigentümers in dauerhafter und feuerfester Beschriftung führen."

Genau, Papierstreifen!

[binolein]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

ßhm. Mich bitte nicht schlagen. Ich hab das schon verstanden

Ich wollte nur mal mitteilen wie der DAEC NRW die Regelung auslegt.

Gruß
Thorsten

[Tilly09]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

ßhm. Mich bitte nicht schlagen. Ich hab das schon verstanden

Ja?

Bei uns müssen lt Satzung alle Modelle gekennzeichnet werden. Da reicht ein beschrifteter Papierstreifen, auch für die ß5KG Modelle!

Okay, alles klar, war mir da nicht so sicher.

[PMO]

AW: Achtung wichtig! Kennzeichnungspflicht für Flugmodelle!

Ich wollte nur mal mitteilen wie der DAEC NRW die Regelung auslegt

Ich glaube das ist Edit by Mod - muss nicht sein wie wer was auslegt. Wenn das ein bestand der Luftverkehrs-Zulassungs-Ordnung ist kann ein Verein das nicht aufheben..

anderes Beispiel.. Der ADAC teilt mit , dass ab dem 1.1.2017 lt strassen verkehrsordnung die 0,0 promille grenze für Deutschland eingeführt wird. ... Der ACE sagt egal.. Mitglieder des ACE können ruhig mit 3 promille fahren.

Ich denke das eine ist Gesetz, dass alle Flugmodelle ab 5KG so gekennzeichnet sein müssen und der DMFV informierte darüber.. Wenn jetzt der DAEC NRW meint ein Papierstreifen reicht, dann ist es ja gegen das GESETZ.

Egal.. Mein TDR liegt bei 4 kg und mein LOGO bei 3,5..