Besuch von der Polizei

[Quax2012]

AW: Besuch von der Polizei

Das haben wir heute, sodaß wir uns über 2 neue Wiesen uns freuen dürften. Bei einer 3ten fehlt uns noch die Genehmigung.

/.../

Wir fragen nur nach der Genehmigung, dafür sind wir auch bereit an jeder Wiese was zu zahlen. Die Bewirtschaftung des Eigentümer/Pächters muss weiterhin erfolgen. Wir hoffen durch wechseln dern Wiesen somit Problemen in Zukunft aus dem Weg zu gehen.

Ist schon mal ein sehr guter Ansatz, denke ich.

Wenn Du ein paar Standorte an der Hand hast und durchrotieren kannst, so dass nicht jeden zweiten Tag oder so auf der gleichen Fläche Betrieb ist, stören sich sicher weniger dran.

Es war vielleicht auf dem Problemstandort wirklich etwas viel mit den ganzen Flächenfliegern usw... Euch hat's dann halt blöderweise getroffen. Kann natürlich auf den neuen Standorten auch passieren, dass sich andere dazu gesellen...

[Quax2012]

AW: Besuch von der Polizei

Beim Verkauf oder Kauf eines Grundstück wird der neue Besitzer ins Grundbuch eigetragen, der Käufer muss Grunderwerbsteuer und den Notar zahlen, und das war`s.

Hier noch was dazu:

Die rechtsgeschäftliche Veräußerung eines Grundstücks und der schuldrechtliche Vertrag hierüber bedürfen der Genehmigung, über die auf Antrag die Landwirtschaftsbehörde entscheidet.

Landesrecht BW ASVG 01.07.2010

Ok, ist anscheinend Landesrecht. Kann von dem her vielleicht in anderen Bundesländern etwas anders aussehen.

[goemichel]

AW: Besuch von der Polizei

Ich weiß nicht... Sicher, dass die anderen ßmter da gefragt werden...?

Ja. Lies die NfL 76/08. Da steht drin, wie so eine Erlaubnis zu erteilen ist.
Link: Grundsätze des Bundes und der Länder für die Erteilung der Erlaubnis zum Aufstieg von Flugmodellen gemäß § 16 LuftVO (NfL I - 76/08)

[Quax2012]

AW: Besuch von der Polizei

Ja. Lies die NfL 76/08. Da steht drin, wie so eine Erlaubnis zu erteilen ist.
Link: Grundsätze des Bundes und der Länder für die Erteilung der Erlaubnis zum Aufstieg von Flugmodellen gemäß § 16 LuftVO (NfL I - 76/08)

Ok, danke für die Info.
Der komplette Text (leider gerade das Interessante) lässt sich allerdings anscheinend leider nur mit kostenpflichtiger Anmeldung lesen.

[Quax2012]

AW: Besuch von der Polizei

Hab's jetzt da gelesen:

http://www.rc-network.de/magazin/artikel_02/art_02-0001/NfL_I_76-08.pdf

Von Ordnungsamt usw. hab ich da jetzt irgendwie nix gesehen - vielleicht hab ich's überlesen.


Aber mit folgendem Abschnitt ist der Widerruf vermutlich kaum anfechtbar:

II. Widerrufsvorbehalt und Vorbehalt weiterer Anordnungen
1. Die Erlaubnis wird gemäß - §. 49 Abs. 2 Satz 1 Ziffer 1 Verwaltungsverfahrensgesetz
unter dem Vorbehalt des Widerrufs erteilt.

Der Widerruf kommt insbesondere in Betracht, wenn

/.../

� der Flugbetrieb nachweislich zu unzumutbaren Lärmbelästigungen führt
und dies durch geeignete Nebenbestimmungen nicht vermieden werden kann,

[goemichel]

AW: Besuch von der Polizei

Von Ordnungsamt usw. hab ich da jetzt irgendwie nix gesehen - vielleicht hab ich's überlesen.

Nein, hast du nicht. Aber überall wo die Einhaltung/Beachtung der "öffentlichen Sicherheit und Ordnung" - sprich alle geltenden Gesetze - verlangt wird, sind alle möglichen Behörden, deren Bereich betroffen sein könnte, zu beteiligen, da die Luftfahrtbehörde das alles nicht allein beurteilen kann.

[Klaus O.]

AW: Besuch von der Polizei

Nein, hast du nicht. Aber überall wo die Einhaltung/Beachtung der "öffentlichen Sicherheit und Ordnung" - sprich alle geltenden Gesetze - verlangt wird, sind alle möglichen Behörden, deren Bereich betroffen sein könnte, zu beteiligen, da die Luftfahrtbehörde das alles nicht allein beurteilen kann.

Es ist doch wurscht welche und wie viele Behörden bei der Genehmigung involviert waren.
Tatsache ist, die ausstellende Behörde hat die Genehmigung zurückgenommen und ist im Recht.
Siehe Post #215.
Wie es dazu kam ist allerdings nicht sehr schön.

Aber ohne Erlaubnis des Bauern wäre die ortsgebundene Aufstiegsgenehmigung auch nichts mehr wert.

[goemichel]

AW: Besuch von der Polizei

Tatsache ist, die ausstellende Behörde hat die Genehmigung zurückgenommen und ist im Recht.

Bin ja schon still...

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: Besuch von der Polizei

nachweislich zu unzumutbaren Lärmbelästigungen führt

Wie wird / wurde in diesem Fall das "nachweislich" dingfest gemacht?

Kurt

[Muki19]

AW: Besuch von der Polizei

also wenn da scheinbar wirklich die flächenflieger noch weiter fliegen dürfen und ihr nicht dann ist da was nicht ganz korrekt.

euer "netter menschenfreund" und "helfer" wird da sicherlich durch persönliche kontakte zum ordnungsamt dafür gesorgt haben das ihr ärger bekommt/bekommen habt.

aber modellflug wird ja nicht in fläche und heli unterteilt sondern allgemein gehalten. also entweder darf niemand mehr dort fliegen oder alle.

der dmfv macht doch auch rechtsbeistand. wären die nicht in der lage euch bei einer klage zuunterstützen?

aber man sollte auch bedenken das wir in einem land leben wo laute spielende kinder als belästigung angesehn werden (lärmbelästigung).

ihr könnt einen echt leid tun wenn solche leute einfach nur stress wollen weil sie das gras nichtmehr wachsen hören können...

[Ilasor]

AW: Besuch von der Polizei

aber modellflug wird ja nicht in fläche und heli unterteilt sondern allgemein gehalten. also entweder darf niemand mehr dort fliegen oder alle.

Der Bauer kann Genehmigung für sein Grundstück geben wem er will. Wenn er die nur einigen Flächenfliegern geben will, kann er das.

[helibasher]

AW: Besuch von der Polizei

Wie wird / wurde in diesem Fall das "nachweislich" dingfest gemacht?

Kurt

Garnicht, es wurde halt der Hebel am Bauern angesetzt. Da braucht man wirkliche Lärmbelästigung nicht nachzuweisen. Somit hebelt man die eigentliche Aufgabe des Ordnungsamtes aus. Nämlich im Sinne der Bürger zu handeln und einen Kompromiss herbeizuführen der für beide Seiten tragbar ist. Ist ja nun wirklich nicht so das dort 24/7 geflogen wird.

[Michael62]

AW: Besuch von der Polizei

. Nämlich im Sinne der Bürger zu handeln und einen Kompromiss herbeizuführen.

Wenn Du denkst, dass das Ordnungsamt im Sinne der Bürger Kompromisse herbeiführen soll, dann denkst Du auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.

Es sorgt für die Einhaltung der Gesetze.

Was Du meinst, ist eher der Gemeinderat.

Dort werden - wenn ich nicht ganz daneben liege - die Gesetze gemacht, die das Ordnungsamt durchsetzt.

Für die Flächennutzungspläne ist - so ich mich erinnere - das Landratsamt zuständig.

Ein einziges Zuständigkeitswirrwar.

Aber da bin ich kein Experte und Du wirst sicher jemanden finden, der deine Interessen anhört.

[danousek]

AW: Besuch von der Polizei

Leute bitte schreibt doch hier keine pseudojuristischen Theorien wenn ihr keine Ahnung davon habt. 99% von dem was ich hier gelesen habe ist schlicht und ergreifend falsch.

Der Betroffene sollte sich im Zweifel nicht hier informieren, auch wenn er seinen frust loswerden möchte. Qualifizierte Aussagen bekommst du halt letztlich doch nur von jemandem der sich mit der Materie auskennt und das sind hier nunmal Juristen.

[BugBear]

AW: Besuch von der Polizei

Hallo,

schade das ich nun doch irgendwie "Recht" hatte.

Aber was ist denn zwischen euch und den "Flächenfliegern" vorgefallen?!
Da scheint ihr ja auch nicht gerade die besten Freunde zu sein.
Und eure Entfernung zum Dorf ist wirklich nicht sehr groß. Da können schon je nachdem was die Flächenflieger so an Modelle verwenden eure Heli die größten "Lärmquellen" sein.
Eine Straße (nicht Privat) als Start und Landeplatz zu verwenden ist normalerweise nicht erlaubt. Aber das machen hier ja so viele da befindet man sich somit in guter Gesellschaft.
Weiterhin viel Erfolg.

Gruß Volker