Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

[Tituna3]

Hallo.

Habe heute einen Bericht über Aeromechanik am Heli gesehen in dem eindeutig zu sehen ist das ein Heli ohne Schwenkgelenke oder mit Schwenkgelenken und passender Dämpfung im Vorwärtsflug besser zu steuern ist und auch wendiger wird.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.iag.uni-stuttgart.de%2Farbeitsgebiete%2Fhelikopter%2Fmaterial%2Faeromechanik.pdf&ei=OwlDUa_JII3otQaO_4GABg&usg=AFQjCNFRHLyGWoeazyGJ737GgnS8Bl5khg&bvm=bv.43828540,d.Yms&cad=rja

Warum haben wir sowas nicht an unseren Helis? Zu viel aufwand oder ist das bei der geringen Masse unserer Rotorblätter nicht zu spühren ob mit oder ohne Gelenk?

Gruß

Christian

[Piloto]

AW: Schwenkdämpfer

Schwenkgelenke im übertragenen Sinne haben wir an allen unseren Helis, zumindest bei denen mit einer Blattbefestigungsschraube. Durch gefühlvolles Anziehen dieser Schraube kann das Blatt im Flug leicht schwenken und wird auch noch wie bei vielen Originalen dabei gedämpft.
Bei mir sind nach vielen Flügen die Rotorblätter an der Kontaktfläche zum Blatthalter richtig schwarz.

Gruß
Bruno

[LudwigX]

AW: Schwenkdämpfer

Richtig umgesetzt wird das nur bei einem Derschmidt Rotor:
Bölkow Bo-46 - Wikipedia

[Piloto]

AW: Schwenkdämpfer

Glaube aber das war eine aktive Schwenksteuerung, nicht wie die passiven gebräuchlichen Schwenkgelenke.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: Schwenkdämpfer

Siehe http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=78196

Bitte um PN vom Threadersteller mit einer Titeländerung an mich.

EDIT: Titel angepasst. Danke!

Kurt

[johannes0309]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Was ich bei den (Achtung) Schlaggelenken, welches bei uns durch das virtuelle Schlaggelenk aus der Biegelinie des Systems ensteht, in dem *.pdf sehr schön finde das dort eben genau das richtige angesprochen wird:

schwingendes System in Resonanz: Phasenverschiebung von 90°
zwischen Anregung und Auslenkung

Aber zu den Gelenken steht weiter unten drin:

mechanisch wesentlich einfacherer Aufbau
Anzahl Teile
Schmierung
Wartung/Lebensdauer
Masse
deutlich höhere Steuermomente
bessere Steuerfolgsamkeit
geringere Taumelscheibenausschläge
kleinere Blattbewegungen (Schlagen )
Schwenken)
größere Endgeschwindigkeit

Somit wird das für die heutigen Werkstoffe im elastischen Dauerbetriebsbereich sein und somit ist ein Schwenkgelenk nicht unbedingt notwendig.

Und danke für das sehr interessante *.pdf, gerade der CFD-Teil ist spannend und aufschlußreich.

Gruß, Johannes

[Piloto]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

So ganz scheinen moderne Rotoren ohne Schwenkdämpfung auch nicht auszukommen.

[Tituna3]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Das die meisten unserer Modellhelis ein solches Schwenkgelenk haben ist mir klar.

Stellt sich viel mehr dir Frage ob so eine Schwenkgelenkdämpfung irgendwelche Vorteile bringen würde. Laut dem PDF bericht würde ich eindeutig sagen Jaa.

Gruß

Christian

[GuidoM]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Bei unseren Modellhelis sind die Drehzahl und das Blattgewicht unverhältnismäßig größer, weshalb die Fliehkraft ausreichend groß ist um die Blätter gerade zu halten. Dadurch werden die Dämpfer unnötig.

[Tobi Gräf]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Du vergleichst ßpfel mit Birnen. Obwohl auf den ersten Blick anscheinend identisch, so unterscheiden sich die heutigen RC Köpfe grundlegend von echten Helis. Selbst wenn ein echter Heli eine starre Nabe aufweist, so ergibt sich zwangsläufig eine Art SChlaggelenk durch die im verhältnis sehr weichen Blätter, welche weit schlagen können.
RC Köpfe sind tatsächlich starr, der Schlagwinkel ist sehr sehr gering und die gesamte Steuerung basiert auf teilweise andere Prinzipien.
Alles gesammt führt hier zu weit, aber ein direkter Vergleich ist eigentlich nicht ohne weiteres möglich.

[johannes0309]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

....
Stellt sich viel mehr dir Frage ob so eine Schwenkgelenkdämpfung irgendwelche Vorteile bringen würde. Laut dem PDF bericht würde ich eindeutig sagen Jaa.
...

Okay...dann les ich das irgendwie wohl falsch.

Und um die Schlaggelenke/-bewegungen geht es ja nicht direkt. Wobei das ansich nicht trennbar ist...Schwenkbewegungen.

Gruß

[Tituna3]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Hallo.

Da ja mein Motor noch immer beim Wickeln ist habe ich ja zeit was zu Bauen.
Werde die Woche mal an die Fräse gehen und was zaubern. Wie sich das ganze dann im Flug verhällt werde ich dann berichten.

Gruß

Christian

[Tituna3]

AW: Warum haben Modellhelis keine Schwenkdämpfer?

Hat er noch was gefunden was es sehr gut rüber bringt. Zwar habe wir keine Schlaggelenke aber die Blätter schlagen trozdem durch die Elastizität des Materials.

Gruß

Christian