(Anfänger-) Helis

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  • muemmel
    Member
    • 31.03.2003
    • 274
    • steffen

    #1

    (Anfänger-) Helis

    Hi,

    wie schon unter Benda geschrieben, will ich mal versuchen eine Liste von Beschreibungen der einzelnen (hauptsächlich Anfänger-) Helis ins Leben zu rufen.
    Bitte ausnahmsweise in diesem Thema KEINE Glaubensdiskussionen, sondern einfach nur über Helis die Ihr selbst kennt und geflogen habt die wichtigsten Angaben bzw Ergänzungen zu bereits aufgeführten Helis
    Was kann der Heli, wofür ist er geeignet, wofür nicht, wie Empfindlich, wie groß wie teuer, was für Motor nötig, wie ist die Ersatzteilversorgung, was sind die Macken des Helis, Wo gibts günstigen Servise und wer hat Seite über diesen Heli im Netz.
    Ich fange mal an:


    1. EP-Concept Kyosho
    Kleiner Elektroheli (92 cm Rotordurchmesser, 1500 bis 1800g für 8-10(12) Zellen). Mechanischer Mischer. Ab ca 300€
    sehr weit vormontiert, Mit Motor und Freilauf geliefert, schönde Rümpfe lieferbar (Schweizer 300, Hughes 500 Jet-Ranger).
    Für Schwebe- und Rundflug sowie sicher auch leichten Kunstflug. Recht ausgewogenes Schwebeflugverhalten, aber Anlenkungen im Originalzustand etwas schwammig. Für anspuchsvollen Kunstflug/3D nur durch Eigenbau-Tuning anpassbar.
    Grundchassis des Helis fast unzerstörbar, aber Blätter, Heckrohr und Heckrotoransteuerung empfindlich. Für Anfänger nur mit dem neuen Kopf oder Tuningköpfen einsetzbar, sonst jede Harte Landung ein Einschlag in's Heckrohr.
    Originalomotor ist auf Dauer nicht sehr zu empfehlen Motor verbraucht sehr viel Strom und wird heiß. Alternativen Plettenberg-Set oder entsprechende Brushless. Lehner 15/15/21 hat sich in Verbindung mit dem Plettenberg-Ritzel als geeignet erwiesen.
    Servos 3041 haben sich als geeignet erwiesen, fürs Heck mindestens HS81 oder schneller.
    Schaumstoff-Blätter machen den Heli recht wendig, aber nur für erfahrene Piloten zu empfehlen.
    Notwendige Tuningteile: Verstärkter Mischer EH-202, für Anfänger neuer Kopftyp oder Tuningkopf, Hero-Anlenkung über 3mm CFK-Rohr. Plettenberg-Ritzel empfehlenswert.
    Wer Möglichkeiten zum Fräsen hat und Teile selber anfertigen kann, Umrüstung auf Nexus-Pitch-Mischhebel empfehlenswert - benötigt aber neues Zentralstüch des Pitchmischers.
    Die viel gelobten JRC-WashOut-Blätter aus Japan haben sich bei meiner Konfiguration mit den durch das Plettenberg-Ritzel verringerten Drehzahlen nicht bewärt da bis zu 11° Schwebepitch benötigt wurden.
    Ersatzteilversorgung könnte besser sein. die meisten Händler führen ihn nicht. Gute Bezugsmöglichkeiten über Internet.
    Bezugsmöglichkeiten Heli, Teile Blätter:
    RC-City, Wachsmut-GmbH, JV-Modellbau Ulm (GFK-Blätter)
    Web-Seite mit Erfahrungen zum EP:
    Aktuelle News aus Politik, Sport, Unterhaltung, Wirtschaft & Finanzen | Ratgeber Leben, Gesundheit und Heim & Garten | E-Mail und Shopping bei t-online.


    Gruß Steffen das Mümmel
    \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas
  • Orbaspain
    Orbaspain

    #2
    (Anfänger-) Helis

    Hallo Stefan,

    die Idee finde ich gut, aber es sind halt nur rein subjektive empfehlungen.

    Beim EP mit Brushless ist es mehrfach passier, das sich die Motorplatte (Chassis) verbogen hat und die Zahnräder nicht sauber ineinander gekämmt haben und ich einen neuen Heli verkaufen konnte :-) :-)

    Grüße aus Spanien

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    • Torsten K.
      Torsten K.

      #3
      (Anfänger-) Helis

      ... hat sich erledigt.

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      • muemmel
        Member
        • 31.03.2003
        • 274
        • steffen

        #4
        (Anfänger-) Helis

        Hi,

        also nehmt das doch als das, was es sein sollte, nämlich eine Umfrage. Und diskutiert bitte in diesem Themanicht über Sinn und Unsinn und ob Ihr dies oder das nicht doch anders seht, sondern versucht bitte einfach nur die Helis, die Ihr kennt und einschätzen könnt zu beschreiben. Bei unvollständigen oder unkorrekten Angaben kann man ja zu dem selben Heli noch was schreiben. Bitte gebt Euch mal alle einen Ruck und hängt etwas Fleisch auf die Knochen, damit am Schluß einer der Zeit, Lust und Ahnung hat daraus dann eine richtige Datensammlung destilieren kann. Streiten um des Kaisers Bart hilft dem Anfänger der einen Heli sucht nicht, und uns allen nicht, da wir dann den Betreuungsaufwand haben um Fehlkäufe zu korrigieren bzw. jeden einzeln zu beraten. Also wenn es geht bitte nur zum Thema schreiben. Für anderes Diskusionen über den Sinn oder über die Richtigkeit von Angaben soweit nicht Ergänzungen zu einem Heli bitte anderes Thema aufmachen.

        Danke und Gruß
        Mümmel das Mümmel
        \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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        • muemmel
          Member
          • 31.03.2003
          • 274
          • steffen

          #5
          (Anfänger-) Helis

          Hi,

          da sich kein anderer gefunden hat, möchte ich selbwst noch ein wenig ergänzen, auch wenn ich zu den anderen Helis nicht so sehr viel sagen kann.

          zuerst noch ne Ergänzung zum EP-Concept.
          Dieser Heli ist was die ganze Spielfreiheit der Anlenkung angeht mit neueren Konkurenzprodukten ähnlichen Preises sicher nicht mehr konkurenzfähig.
          Sein Vorteil ist aber eine doch recht hohe Crashfestigkeit. Es sind im allgemeinen nur einige wenige Teile, die bei einem Crash wirklich kaputt gehen (ich spreche da aus Erfahrung, meiner hatte schon gewaltige Steckrübenlandungen hinter sich). Im ersten Moment steht man schockiert vor einem HaufenHelischrott, aber wenn man durchzählt was wirklich kaputt ist, merkt man schnell, das es nicht so schlimm ist.
          Die Motorplatte hat bei mir, zumindest in der Plettenberg-Version selbst härteste "Tests" überstanden. Einschläge mit der Nase voran, sowie unverzögertes volles einschalten des Motors mit dem Motor-aus-Schalter sowohl Lehner als auch der drehmomentstarke Bürsten-Pletti konnten weder ihr noch dem Getriebe was anhaben.
          Ein weiterer Vorteil ist die durch die Mechanische Mischung recht einfache Einstellung des Helis, der sich bei einem geeigneten Kreisel (z.B.GY 240) und einem V-Kabel für Regler und Pitch (eingeschränkt) sogar mit einer 4-Kanal-Nicht-Heli-Anlage fliegen läßt.

          Gruß Mümmel das Mümmel
          \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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          • muemmel
            Member
            • 31.03.2003
            • 274
            • steffen

            #6
            (Anfänger-) Helis

            Hi,

            hier nun was zum lmh 110 elektro.

            Kleiner Festpitch-Elektroheli (61 cm Rotordurchmesser, 1100 bis 1300g für 8-10 Zellen). Im Gegensatz zum EP linksdreher. Mechanischer Mischer. Ab ca 270€, dazu bei bürstenlosem Antrieb noch mal ähnliche Summe für Regler und Motor.
            nicht vormontiert, Chassis ausl Holz, ohne Motor und Freilauf. Brushless-Motor empfehlenswert.
            Rümpfe vom EP-Concept z.T. verwendbar.

            Für Schwebe- und Rundflug sehr eingeschränkt Kunstflug, in größeren Räumen indoorfähig). Recht nervöser Schwebeflug. Anlenkungen recht direkt. Heckrotorleistung bei Seitenwind etwas gering. Bei Schellflug ausgeprägtes Aufbäumen.
            Grundchassis des Helis fast unzerstörbar, ebenso Blätter, Heckrohr und Heckrotoransteuerung sehr robust. Die flexiblen Rotorblätter halten Crashs auf weichen Boden unbeschadet aus. Aufschläge mit voller Drehzahl auf Beton sowie bei Temperaturen unter 6° führen aber auch zu Bruch. HEckrohr kann durch abgeklebte Balsaleiste geschützt werden, ansonsten nach Einschlag wieder geradebiegen.
            Für Anfänger als Erstheli ideal. Durch die Unenmpfindlichkeit guter Lernfortschritt und keine Frustrationen durch Crashkosten. Durch die Nervosität des Helis gutes Einlernen der Steuerreflexe. Wer lmh fliegen kann kommt mit jedem Heli zurecht.
            Lehner 15/15/21 ähnlich wie beim EP gut geeignet. Es gibt aber auch billigere Varianten, sogar mit LRK.
            Servos HS81 haben sich als geeignet erwiesen. Sie sollten aber mit Metallgetriebe ausgestattet sein.
            Notwendige Tuningteile: Heli fliegt mit geeignetem Antrieb aus der Schachtel. Aber es gibt verschiedene Tuningchassis sowie auch umbausätze für Riementrieb (leiser).
            Ersatzteilversorgung: Was bitte sind Ersatzteile* Wenn doch recht gut.
            Bezugsmöglichkeiten über MOdellbau-Borchert, in Leipzig Modellbau-Vogel, Internet RC-City...
            Web-Seite mit Erfahrungen zum EP:
            Aktuelle News aus Politik, Sport, Unterhaltung, Wirtschaft & Finanzen | Ratgeber Leben, Gesundheit und Heim & Garten | E-Mail und Shopping bei t-online.

            sowie viele andere.

            Gruß Steffen das Mümmel
            \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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            • muemmel
              Member
              • 31.03.2003
              • 274
              • steffen

              #7
              (Anfänger-) Helis

              Hi,

              hier nun was zum Robbe Futura SE, auch bed. gültig für Nachfolgemodelle Futura Nova und Millenium,

              Ultrasolieder 60er Verbrennerheli (ca 150 cm Rotordurchmesser, ab ca 5000 g für 10-15cm² Motoren sowie Benziner). Sehr exakter Mechanischer Mischer. Ab ca 800€ ohne Blätter und Motor
              Heute Nachfolgermodelle Futura Nova und Millenium.

              nicht vormontiert, komplett in Einzelteilen, Freilauf geliefert, schönde Rümpfe lieferbar (Schweizer 300, Hughes 500, Jet-Ranger, Bo 105).
              Für Schwebe- und Rundflug sowie auch uneingeschränkt F3C und 3D Kunstflug. Superstabiles Schwebeflugverhalten, hängt extrem exakt an den Knüppeln, Roll und Nick Push-Pull Anlenkung, für Pitch nachrüstbar. Alle Anlenkungen sehr exakt. Für anspuchsvollen Kunstflug/3D durch Tuning anpassbar und erweiterbar.
              Grundchassis des Helis aus Alu-Seitenplatten. Sehr stabil, aber bei Einschlägen verbiegbar. Oprional CFK-Teile, die sich nicht verbiegen aber brechen können.
              Die Nachfolgemodelle haben durch das breitere Chassis noch höhere Steifigkeit.
              Für Anfänger geeignet durch das sehr ruhige ausgewogene Flugverhalten. Aber durch die Flugruhe sowie den höheren Preis und die höheren Crashkosten eventuell geringerer Lerneffekt.
              Für Anfänger aus meiner Sicht Millenium am geeignetsten, wegen des einfacheren einstufigen Getriebes.
              Mit geeigneten Motoren auch ohne Nitro verwendbar.
              Servos 9202 haben sich als geeignet erwiesen, fürs Heck aber besser ein schnelleres. Auf Pitch sollte ein möglichst kräftiges Servo verwendet werden.
              Der Bausatz wird ohne Motor und Blätter geliefert. TG-Contest haben sich bei den Blättern mit einer ausgezeichneten Flugruhe als sehr gut erwiesen.
              Bei den Motoren sind OS, Webra und Novarossi üblich.
              Für Kunstflug-Piloten viele Opimierungsmöglichkeiten bzgl. Blätter, Paddel und Tunigteile...
              Notwendige Tuningteile: außer CFK-Gebläsehalter eigentlich keine. Heckservoaufnahme fürs Heckrohr ist empfehlenswert.
              Gute Bezugsmöglichkeiten über Internet sowie auch viele örtliche Händler
              Bezugsmöglichkeiten Heli, Teile Blätter:
              Fleischmann, Wachsmut-GmbH, Blätter TG-Gallenstein

              Gruß Mümmel das Mümmel
              \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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              • muemmel
                Member
                • 31.03.2003
                • 274
                • steffen

                #8
                (Anfänger-) Helis

                Hi,

                noch etwas zum Nexus von Kyosho.

                30er Verbrennerheli (ca 123 cm Rotordurchmesser, ab ca 2900 g für 5,5...cm² Motoren). Mechanischer Mischer. Mit Blättern Blätter, Bausätze mit und ohne Motor
                Heute nicht mehr im Kyosho-Angebot, Nachfolgermodell Caliber 30

                sehr weit vormontiert, Freilauf geliefert, schönde Rümpfe meist nur als Eigenimport.
                Für Schwebe- und Rundflug sowie auch beding Kunstflug. Recht ruhiges Schwebeflugverhalten, aber ähnlich schwammige Anlenkung wie EP-Concept. Für Kunstflug/3D durch Tuning anpassbar und erweiterbar. Aber Zeal-Tuning-Teile sehr teuer
                Grundchassis des Helis aus Plast-Formteil. relativ stabil bei Einschlägen.
                Für Anfänger durch die schlechte Ersatzteile-Versorgung durch Kyosho sowie durch recht hohe #Ersatzteilpreise nicht allzu sehr zu empfehlen.
                Mit dem vorgesehenen OS-Motoren bei unnitirertem Sprit Kühlungsprobleme, daher nitrofreier Sprit nicht zu empfehlen.
                Standard-Servos sind geeignet, fürs Heck aber besser ein schnelleres. Auf Pitch sollte ein möglichst kräftiges Servo verwendet werden.
                Der Bausatz wird mit oder ohne Motor und mit Holz-Blätter geliefert.
                Für Kunstflug-Piloten verschiedene Opimierungsmöglichkeiten bzgl. Blätter, und Tunigteile, aber ein wirklich exakter Edelhubi wird es trotzdem nie.
                Notwendige Tuningteile: eigentlich keine, Heckservoaufnahme fürs Heckrohr sowie Kugelgelagerte Pitchmischhebel sind empfehlenswert.
                Bezugsmöglichkeiten über Internet sowie teilweise örtliche Händler
                Mit Lieferengpässen bei Ersatzteilenmuß gerechnet werden.

                Gruß Mümmel das Mümmel
                \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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                • FaHrStUhL
                  FaHrStUhL

                  #9
                  (Anfänger-) Helis

                  Hi Mümmel,

                  den Futura Gold kann ich auch nur empfehlen!

                  Er hat ein super Schwebeverhalten und ist mit 70% TS Ausschlägen gut zu
                  beherrschen. Es gibt reichlich Ersatz- und Tuningteile da fast alles vom
                  Futura SE auch an den Goldy passt. Motoren sind, wie Mümmel schon sagte
                  10-15ccm oder 22ccm Benziner verwendbar.

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                  • muemmel
                    Member
                    • 31.03.2003
                    • 274
                    • steffen

                    #10
                    (Anfänger-) Helis

                    Hi,

                    kommt, helft mal bitte ein bißchen, damit die Liste voll wird und anderen hilft.

                    Mümmel das Mümmel
                    \ /[br](°°)_).[br][br][br]Mümmel ante portas

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