Curtis Neue 3D Drone

[Albert]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Das leuchtet mir auch nicht ein. Na gut, ich frag mich ja auch, wie man ohne Paddelstange fliegen kann. Liegt ja vielleicht an mir

Nur als kleine moderative Ergänzung: rein formell zähle ich das Ding nicht zu den Hubschraubern. Natürlich ist es eine neue/andere Technologie und daher darf das hier bleiben. Aber bitte nicht das Forum mit Quad-Video´s überschwemmen. Ziel von RC-Heli.de ist und bleibt die Austausch rund um den Modellhubschrauber.

[donaldsneffe]

AW: Curtis Neue 3D Drone

rein formell zähle ich das Ding nicht zu den Hubschraubern

Also beim Lindinger zählt's zu den Hubschraubern: Modellbau Lindinger Onlineshop


Und wenn der Lindinger das sagt, kann man ja wohl schwer widersprechen, oder?



SCNR,

Walter

[im4711]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Hmm - das klingt ja irgendwie nur "mittelmäßig" begeistert

Finde das Teil ja auch ganz "Interessant" - allerdings frage ich mich: Was kann das Ding besser als ein heli??

Soviel ich bis jetzt mitbekommen habe, geht vieles fast so gut wie beim normalen Heli - aber warum kaufe ich es dann, wenn alles nur "fast" ist?

Sorry - will da niemand auf den Schlips treten - aber vielleicht habt ihr ja eine Antwort für mich!

Es geht weniger darum ob es genauso fliegt wie in Hardcore 3D Heli. Interessant insofern weil es einen wiederum anders fordert. Bestimmte Maneuver sind schwieriger zu fliegen und man muss sich ein wenig daran gewöhnen.
Mittelmäßig ist nicht wirklich richtig. Es ist eben kein Goblin 770 mit 14s und 2200 rpm. Insofern im wesentlichen zufrieden und Erwartung erfüllt.

Uebrigens -> Ein Quad ... ist ein Rotary Aircraft genau wie ein Heli.

[Uija]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Nur als kleine moderative Ergänzung: rein formell zähle ich das Ding nicht zu den Hubschraubern. Natürlich ist es eine neue/andere Technologie und daher darf das hier bleiben. Aber bitte nicht das Forum mit Quad-Video´s überschwemmen. Ziel von RC-Heli.de ist und bleibt die Austausch rund um den Modellhubschrauber.

Erm, was ist ein Quadcopter denn?
Definition Hubschrauber nach Wiki:

Ein Hubschrauber ist ein senkrecht startendes und landendes Luftfahrzeug, das Motor*kraft auf einen oder mehrere Rotoren für Auftrieb und Vortrieb überträgt. Diese arbeiten als sich drehende Tragflächen oder Flügel, weshalb Hubschrauber zu den Drehflüglern zählen.

Sei mir nicht böse, aber wenn Quadcopter nicht hier her gehören, dann dürften hier weder Posts für Koax- Modelle noch für solche über ne CH-47 auftauchen.
Oder spielen wir hier ein "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht"? Und zumindest Tri-Copter gibts sogar "in echt"! (File:Cierva W.11.jpg - Wikimedia Commons)

[Jörg]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Moin,

Ein Hubschrauber ist ein senkrecht startendes und landendes Luftfahrzeug, das Motor*kraft auf einen oder mehrere Rotoren für Auftrieb und Vortrieb überträgt. Diese arbeiten als sich drehende Tragflächen oder Flügel, weshalb Hubschrauber zu den Drehflüglern zählen.

Und genau das bestätigt doch Alberts Darstellung.

Ein 'Drehflüger' ist ein Luftfahrzeug das den Auf- UND Vortrieb durch einen sich drehenden Tragflügel (Rotor) erzeugt .

Ein was-auch-immer-wie-viel-Copter hat keinen Tragflügel der sich dreht , sondern nur Propeller / Luftschrauben.


Der Effekt des sich drehenden Tragflügels kommt hier nicht zum tragen (haha, Wortspiel), der was-auch-immer-wie-viel-Copter reitet auf dem durch die Propeller erzeugten Luftstrom (hier kann man jetzt vortrefflich drüber streiten ob er sich nicht doch nach oben saugt....).

Das ist im Wikileaks übrigens auch ganz klar definiert, da es ja auch hier große Vorbilder gibt .


Eine CH-47 und auch der Cierva W11 ist ein Drehflügler - > Hubschrauber.


Der Volantor z.B. ist kein Hubschrauber / Drehflügler:

VOLANTOR | Documenting the next great inventor and his skycar.

Moller M200G Volantor - Wikipedia, the free encyclopedia

Gruß
Jörg

[Uija]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Fragen über Fragen zu deinem Post:
Wieso ist ein nach oben gerichteter Propeller kein Tragflügel? Sind die Blätter eines Drehzahlgesteuerten Helis nicht eigentlich auch Propeller? Sprechen wir hier von einem Quad, der gar keinen Propeller, sondern echte Rotorblätter verwendet? Wie kommt ein Quadcopter denn nach vorne, wenn nicht durch die 4 Propeller? Wie bekommt ein "normaler Heli" denn anders Vortrieb als ein Quad?

Der einzige Unterschied zwischen einem "Normalen" Heli und einem Pitch gesteuerten Quad (außer die Anzahl der Rotoren) ist, dass beim 1-Rotor Heli das Neigen der Rotorfläche durch die Taumelscheibe passiert (was nicht anderes erzeugt, als je nach Rotation unterschiedliche Blattanlenkung), der Vortrieb aber trotzdem durch die Neigung umgelagerter Auftrieb ist, während beim Quad dieses Neigen erzeugt wird, indem hinten mehr Pitch als vorne gegeben wird.
Alle Helicopter (Die Wikiseite listet unten übrigens mehrere Typen auf) haben genau einen relevanten Vector, und das ist der in Richtung Hochachse. Dieser sorgt für Auftrieb, wird er leicht gekippt, dreht sich der Vektor mit und wird so neben dem Auftrieb auf für Vortrieb verwendet. Alle Helikopter nutzen den Drehmoment zum Gieren. Bei einigen Helikoptern wird das über den Heckrotor gemacht oder sonstige Drehmoment-Ausgleich-Systeme am Heck, beim Koax und beim Multikopter durch das unterschiedliche Ansteuern der gegenläufigen Rotoren.

Um das Propeller vs. Rotor Thema noch mal aufzugreifen: Ein Rotor ist letztendlich nur der drehende Teil einer Maschine. Bei Wiki wird von sich drehenden Tragflächen gesprochen. Wodurch definiert sich denn eine Tragfläche, gerade auf den Bezug auf unser Thema hier: Hubschrauber? Wohl dadurch, dass es eine Fläche (im Geometrischen Sinne) ist, die durch Anströhmung (in unserem Fall jene durch die Rotation) Vortrieb in eine bestimmte Richtung (in unserem Fall nach oben) produziert. Das tun sowohl Rotorblätter als auch Propeller. Wobei dieser Teil der Diskussion eigentlich nichtig ist, denn der Stingray hat 4 Pitchgesteuerte Rotoren mit fester Drehzahl. Ich hab ihn noch nicht in der Hand gehabt, aber ich geh davon aus dass es Heckmechaniken mit Heckblättern sind. Das Bild bei Wikipedia zum Thema Rotor zeigt übrigens einen Heckrotor ;-)

Ich kann hier im besten Fall keinen Unterschied sehen!

[Uija]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Leider ist die Edit-Zeit zuende, aber einen hab ich noch...

Der Effekt des sich drehenden Tragflügels kommt hier nicht zum tragen (haha, Wortspiel), der was-auch-immer-wie-viel-Copter reitet auf dem durch die Propeller erzeugten Luftstrom (hier kann man jetzt vortrefflich drüber streiten ob er sich nicht doch nach oben saugt....).

Sorry, aber hier wirds lächerlich! wo ist da der Unterschied zum 1-Rotor Hubschrauber? Setzt der Rotor deines Logos die Physik außer Kraft und erlangt so auftrieb? Oder erzeugen die Rotorblätter vielleicht auch einen Luftstrom nach unten um dann auf dem so erzeugten Luftstrom zu reiten?

[Jörg]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Moin,

das ist doch ganz einfach zu definieren, ich weiss das Du das nicht willst, Du willst ja in die andere Richtung....aber:


Das, was vorne an einem Flugzeug ist, ist der Propeller (genauer gesagt, das, was hinten an einem Schiff ist, aber das ist auch eine Definitionsfrage ).

Ein Flugzeug fliegt, weil es einen Tragflügel hat.

Dreht sich der Tragflügel, ist es ein Drehflügler.

Ein Drehflüger ist ein Hubschrauber.


Beim Quad drehen sich nur Propeller, keine Tragflügel. Also ist es kein Drehflüger, kein Hubschrauber.


Simple, isn't it?

Man kann da aber noch hunderte Posts schreiben, weil Du ja eben in die andere Richtung willst.

Definition ist aber nun mal Definition.


Gruß
Jörg

[donaldsneffe]

AW: Curtis Neue 3D Drone


[SIZE="1"](Bild uniqma.de)[/SIZE]

[Daniel Schmidt]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Na ja, ein Propeller ist aber nicht verstellbar, sozusagen Pitchgesteuert. Hier bei dem Curtis seinem gerät ist das aber der Fall. Was ist das jetzt also nach eurer Definition?


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[Uija]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Dreht sich der Tragflügel, ist es ein Drehflügler.

Ein Drehflüger ist ein Hubschrauber.


Beim Quad drehen sich nur Propeller, keine Tragflügel. Also ist es kein Drehflüger, kein Hubschrauber.

Ich weiss, dass du das nicht einsehen wirst, aber ein Flugzeug gehört desshalb nicht zu den Drehflüglern, weil der Auftrieb durch die Tragfläche kommt und nicht, weil es einen Propeller benutzt. Ein Quadcopter hat keine Tragfläche. Er nutzt 4 sich drehende Rotoren um den Auftrieb zu erlangen, genauso wie dein Logo oder, um von einem Rotor wegzukommen, der CH-47.

Der Quadcopter, um den es in diesem Thread hier geht, nutzt noch nicht mal Propeller, sondern 4 Heckmechaniken mit Heckblättern, die, da werden wir wohl nicht diskutieren müssen, einfach nur Rotorblätter in klein sind.

Du schuldest dem Thread immer noch eine Erklärung, worin sich Auf- und Vortrieb des Stingrays zu deinem Logo unterschieden (abgesehen von der Anzahl der sich drehenden Rotoren).

Mit Tragflächen, Flugzeugen und Propellern hat dieser Thread überhaupt nichts zu tun.

[simski]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Meinem Verständnis nach ist es doch ganz klar. Ein drehender Tragflügel hat ein Profil welches einer Tragfläche entspricht und dadurch Auftrieb erzeugt. Bei einem Propeller ist dem nicht (ganz) so, wodurch er sich eigentlich nur durch die Luft schraubt und den Luftstrom durchzieht.

Richtig?

Simon

[Uija]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Naja, wenn man den Downwash unserer Modelle betrachtet, ziehen unsere Rotoren wohl auch einfach den Luftstrom durch ;-)
Ein Propeller ist ein Fixed-Pitch-Rotor. Die Steigung, also die Anstellung ist halt fest. Propeller sind meist noch ein wenig anders geschnitten, aber letztendlich sind das "Bretter, die eine definierte Anstellung" haben. Natürlich sind hier Unterschiede. Die Abflachung am Ende. Propeller sind drauf ausgelegt, maximalen Vorschub zu generieren, sind halt keine wirklichen sich drehenden Tragflächen usw. Aber wir reden hier ja nun einfach von keinem Quad mit Propellern

[Schemelli]

Curtis Neue 3D Drone

Also unsere Helis haben doch (meist) ein symmetrisches Profil, das erzeugt als Profil erst mal keinen Auftrieb. Erst durch den Anstellwinkel.
Und was ist bei Flugzeugen mit Verstellpropeller? Den gibts schon ewig und da können die Propeller-Blätter ihren Anstellwinkel verstellen...
Außerdem haben Propeller sehr wohl ein Profil, das Auftrieb erzeugt. Nur heißt er da Vortrieb.

Gruß Sebastian

[simski]

AW: Curtis Neue 3D Drone

Ja, sehe ich ja auch so, der Auftrieb durchs Profil ist nur zusätzlich gegeben.